Правила форума, уведомления и полезные советы

Познакомьтесь с сообществом ремесленных дистилляторов и откройте для себя крупнейшую профессиональную ассоциацию, посвященную искусству и науке ремесленной дистилляции. ACE DISTILLER обслуживает все уровни, от начинающих энтузиастов до опытных профессионалов, в индустрии ремесленной дистилляции с 2010 года.

Главная ' Форумы ' Оборудование ' Использование грузовых контейнеров для хранения для максимального использования складского пространства

  • Использование грузовых контейнеров для хранения для максимального использования складского пространства

    Опубликовано треугольный дистиллятор 11 августа, 2021 в 2:55 пп

    Кто-нибудь изолировал или обшил 20-футовые контейнеры в складском помещении (не пожароопасном), чтобы создать хранилище для хранения наполненных бочек или небольшого объема? Является ли это вариантом вместо того, чтобы делать брандмауэр на 2 часа или брандмауэр на 1 час со спринклерами? Я видел пеноизолированные 20-футовые контейнеры с вентиляцией, используемые для хранения бочек снаружи, но мне интересно, можно ли создать "пожароопасное" внутреннее пространство с контейнерами.

    родственные души ответил 3 года, 4 месяца назад 7 членов - 24 ответа
  • 24 ответа
  • солома

    Член
    11 августа, 2021 в 8:19 пп

    Ваша цель - увеличить MAQ за пределы 240 галлонов? Если да, и если ваш пожарный инспектор позволит вам объявить контейнер зоной контроля, это может сработать. Но вам придется придумать, как обрызгать контейнер, чтобы в нем хранилось 240 галлонов. По этой ссылке есть ссылки на данные о том, насколько огнестойким является транспортный контейнер, которые вы можете использовать в качестве отправной точки при обсуждении с вашим AHJ. https://discourse.sfpe.org.nz/t/steel-shipping-containers-inherent-fire-rating/181/5

  • родственные души

    Член
    11 августа, 2021 в 9:10 пп

    Вы хотите хранить только бочки в контейнере или также спиртные напитки навалом?

  • треугольный дистиллятор

    Член
    18 августа, 2021 в 5:02 пп

    Возможно, и то, и другое.

  • родственные души

    Член
    18 августа, 2021 в 6:12 пп

    Если вы хотите легально хранить на своей винокурне более 240 галлонов спиртных напитков, вам нужно будет поговорить с местным пожарным инспектором, чтобы узнать, согласятся ли они считать контейнер "отдельным" местом для хранения, если он находится внутри, снаружи вы можете хранить в правильно запертых контейнерах, имеющих рейтинг UL, без каких-либо проблем.

     

     

    Edited August 19, 2021 by Kindred SpiritsClarification

  • солома

    Член
    18 августа, 2021 в 6:54 пп

     

     

    Я считаю, что это утверждение неверно. Пожалуйста, предоставьте любую имеющуюся у вас документацию, подтверждающую ваши слова.

  • родственные души

    Член
    18 августа, 2021 в 8:31 пп

    2018 NC Fire Code

     

    "5001.1 ОбластьНастоящая глава применяется ко всем опасным материалам, включая материалы, регулируемые в других разделах настоящего Кодекса, за исключением случаев, когда особые требования предусмотрены в других разделах, эти особые требования применяются в соответствии с применимой главой. Если материал имеет несколько видов опасности, должны быть рассмотрены все виды опасности.Исключения:

    В помещениях для розничной или оптовой торговли не ограничивается количество лекарств, пищевых продуктов, потребительских товаров и косметики, содержащих не более 50 процентов по объему смешивающихся с водой жидкостей, а остальные растворы не являются легковоспламеняющимися, при условии, что такие материалы упакованы в индивидуальную тару объемом не более 1,3 галлона (5 л).Количество алкогольных напитков в помещениях, предназначенных для розничной или оптовой торговли, не ограничивается, если жидкости упакованы в индивидуальную тару объемом не более 1,3 галлона (5 л). Применение и выпуск пестицидов и сельскохозяйственных продуктов и материалов, предназначенных для уничтожения сорняков, борьбы с эрозией, внесения поправок в почву или аналогичного применения, если они применяются в соответствии с инструкциями производителей и указаниями на этикетке.Транспортировка опасных материалов за пределы участка в соответствии с правилами Департамента транспорта (DOTn). Строительные материалы, которые не регулируются настоящим кодексом. Системы охлаждения (см. раздел 606). Стационарные аккумуляторные системы, регулируемые разделом 608. Демонстрация, хранение, продажа или использование фейерверков и взрывчатых веществ в соответствии с главой 56.Хранение дистиллированных спиртных напитков и вин в деревянных бочках и бочонках. Использование настенных диспенсеров, содержащих спиртовые средства для протирания рук, классифицированные как жидкости класса I или II, в соответствии с разделом 5705.5".

  • солома

    Член
    18 августа, 2021 в 9:01 пп

    Вы совершаете ошибку, не обращаясь к строительным нормам и правилам. В строительных нормах NC указано MAQ, количество бочек.  

    https://codes.iccsafe.org/content/NCBC2018/chapter-3-use-and-occupancy-classification#NCBC2018_

    @DalkitaConstruction хорошо объясняет это в одной из своих статей https://www.dalkita.com/maqs-maximum-allowable-quantities/.

     

  • родственные души

    Член
    18 августа, 2021 в 9:26 пп

    НОВЫЙ 2021 IBC разъясняет, что винокурни больше не будут классифицироваться как H-пространства, если они соответствуют 2021 IFC 

     

     

    Edited August 23, 2021 by Kindred SpiritsClarified due to new codes

  • солома

    Член
    18 августа, 2021 в 9:31 пп

    Четыре огнеупорных, орошаемых помещения.

  • родственные души

    Член
    23 августа, 2021 в 5:54 пп

    Похоже, что IBC 2021 года наконец-то устранил путаницу с хранением алкоголя в помещениях.

    Разделы 307.1.1 Примечание 18 и 307.1.1 Примечание 19 больше не требуют, чтобы винокурни, соответствующие международному пожарному кодексу, были отнесены к категории H. Это касается производства спирта и хранения его в бочках.

    Таким образом, раздел 2021 IFC 5701.2 "Неприменимость" применим к спиртным напиткам, хранящимся в бочках.

  • tndistilling

    Член
    23 августа, 2021 в 6:20 пп

    57 МФК не применяется, но, похоже, применяется новая глава 40.  

     

  • slickfloss

    Член
    23 августа, 2021 в 8:13 пп

    А если разместить контейнеры снаружи? Наружные стены не нуждаются в оценке горючести.

     

    Кроме того, теоретически, разве стенки контейнера уже не соответствуют стандарту горения? Это же металл. 

  • солома

    Член
    23 августа, 2021 в 9:10 пп

    Я не совсем понимаю, что вы хотите сказать. Вы считаете, что MAQ каким-то образом изменился или бочки больше не считаются частью MAQ? Или это никак не влияет на MAQ и на заполнение F-1?

    Мандата никогда не было. В округе есть много винокурен, которые имеют статус F-1. Возможно, мы говорим о двух разных темах. Большинство вопросов на этом форуме касаются хранения большего количества спиртного, оставаясь при этом в статусе F-1. К какой теме вы обращаетесь?

  • родственные души

    Член
    24 августа, 2021 в 3:11 пп

    В примечаниях 18 и 19 к стандарту 2021 IBC 307.1.1 говорится, что ликероводочные заводы должны следовать правилам 2021 IFC.

    Глава 40 МФК 2021 года - это новая глава, которая была добавлена. В ней четко прописаны правила, которым должны следовать винокурни.

    В этой главе говорится, что главы 50 и 57 МФК 2021 года не распространяются на спиртные напитки, хранящиеся в бочках. 

    Винокурни могут размещать бочки при условии, что они следуют всем правилам, изложенным в IFC 2021 года, и считаются помещением S-1. Они больше не считаются пространством H, если превышают MAQ, поскольку освобождены от MAQ, как указано в главе 50.

     

     

  • солома

    Член
    24 августа, 2021 в 4:18 пп

    Я проверю это на нескольких людях и опубликую их ответы.  @InsuranceMan 2.0 как проверить свои контакты.

  • southernhighlander

    Член
    30 августа, 2021 в 5:03 пп

    Сликфосс, вы очень верно подметили. Я бы никогда не стал хранить этанол в помещении, потому что для хранения на открытом воздухе мне нужен только резервуар с сертификатом UL 142 и навесными замками, одобренными TTB. Это огромная экономия по сравнению с хранением в помещении. У некоторых нет подходящего места для хранения этанола на открытом воздухе, но у многих есть, и для тех, у кого есть, хранение на открытом воздухе - это выход. 

       Для бочек я бы использовал традиционный рикхаус, который полностью проветривается и по возможности находится на склоне холма. Их можно дешево построить из грубых, высушенных на воздухе, паллетных пиломатериалов и брусьев. Хранить бочки внутри здания с небольшой вентиляцией - плохая идея. Бочки с виски должны подвергаться всем ежедневным и сезонным изменениям влажности, температуры, атмосферного давления и ветра. Всему, кроме солнца и дождя.

  • принимать решения

    Член
    31 августа, 2021 в 1:57 дп

    Вы получили какой-либо ответ на это?

  • солома

    Член
    31 августа, 2021 в 9:10 дп

    Если вопрос заключается в том, может ли количество людей в F-1 превышать 240 галлонов в одной контрольной зоне, то ответ - нет.

    Это настоящий тупик, экспертизу кода проводят несколько организаций, и я не ожидаю окончательного ответа в течение пары недель. И это зависит от того, что будет принято вашим AHJ.  

    Мы работаем в режиме F-1, 240 галлонов MAQ. AHJ может разрешить два вида деятельности в одном здании. Мы оборудованы спринклерами, которые позволят нам соответствовать требованиям F-1 или S-1. В нашем случае вопрос заключается в том, разрешит ли AHJ двойное назначение. Другой вопрос - что это будет означать для нашей страховой компании.

  • родственные души

    Член
    31 августа, 2021 в 12:01 пп

    Согласно новому кодексу, можно привести аргументы в пользу того, что помещение F-1 превышает норматив MAQ в 240 галлонов.

    307.1.1 гласит: "Помещение, в котором хранятся, используются или обрабатываются опасные материалы, описанные в одном или более из следующих пунктов, не должно классифицироваться как группа H, а должно классифицироваться как помещение, которое оно наиболее похоже".

    Здесь не говорится о попытках использовать двойное назначение. У вас помещение F-1, но с учетом новой формулировки кодекса вы можете рассуждать следующим образом, чтобы хранить разумное количество бочек сверх вашего MAQ, тем более что вы уже спринклерны.

    Поскольку ваша винокурня уже относится к помещениям категории F-1, то при условии соблюдения IBC 2021, в котором говорится о необходимости следовать рекомендациям IFC 2021, вы можете обрабатывать большее количество, чем указано в MAQ, поскольку в новой главе IFC 2021 четко указано, что бочки не подлежат обложению.

    Согласно новым правилам, винокурня с 5-10 бочками, наполненными спиртными напитками, "больше всего похожа" на помещение F-1 - заводское помещение с некоторым складом, а не на складское помещение S-1, где, согласно новым правилам, могут находиться сотни бочек, но нет производственных площадей.

  • солома

    Член
    31 августа, 2021 в 1:27 пп

    Спасибо за ваш вклад. Я только что получил письмо от моего AHJ. К сожалению, S-1 - это складское помещение, в то время как ликеро-водочный завод - это производственное помещение (F-1). Вот почему требуется двойное помещение. Но если ваш AHJ купится на ваши аргументы, то соглашайтесь. Мой - нет. Но я могу подать заявку на двойной вид деятельности. Это потребует проверки плана архитектором, который решит, отвечаем ли мы всем требованиям S-1.

  • slickfloss

    Член
    31 августа, 2021 в 3:51 пп

    Сожалею, что вы столкнулись с этим дерьмом, у нас есть отличный архитектор, который многому научился вместе с нами в процессе нашего роста. Если вы ищете кого-то, дайте мне знать, я могу поделиться контактной информацией. Думаю, они были на ADI в этом году, Sketchworks из Миддлтона WI.

  • солома

    Член
    31 августа, 2021 в 5:02 пп

    Спасибо @SlickFloss  На самом деле все хорошо. Но если бы мне не нужно было беспокоиться о MAQ, было бы еще лучше. Я прохожу через этот поиск фактов для других людей на этом форуме, а также для себя. У меня замечательный строительный инспектор и отличный пожарный инспектор, они хотят, чтобы мы были здесь, и дают мне все возможности для расследования двойной классификации.

  • солома

    Член
    31 августа, 2021 в 9:10 пп

    Вот информация от одного AHJ. Мой парень предложил мне изучить двойную классификацию с моим архитектором. Но нормы Огайо основаны на IBC 2017 года или более ранней версии, поскольку она была принята в Огайо в 2017 году. (Все штаты разные) Поэтому я задал ему быстрый вопрос, который заключался в следующем: "Поскольку строительный кодекс Огайо основан на IBC 2017 года или более ранней версии, я не смогу воспользоваться преимуществами этого нового кодекса, поскольку он основан на IBC 2021 года. Я прав?" Его ответ был таков: "Мое предположение имеет смысл".

    В моем случае я подожду, пока в Огайо не примут IBC 2021, и попробую снова.

    Будьте здоровы

  • родственные души

    Член
    1 сентября, 2021 в 2:44 пп

    Жаль слышать, что ваш AHJ не готов сразу же принять новые правила. 

    Надеюсь, они скоро примут новые коды, и вы сможете внести нужные изменения.

Войдите, чтобы ответить.

ru_RURussian