Правила форума, уведомления и полезные советы

Познакомьтесь с сообществом ремесленных дистилляторов и откройте для себя крупнейшую профессиональную ассоциацию, посвященную искусству и науке ремесленной дистилляции. ACE DISTILLER обслуживает все уровни, от начинающих энтузиастов до опытных профессионалов, в индустрии ремесленной дистилляции с 2010 года.

Главная ' Форумы ' Оборудование ' Проблемы с последовательно работающими промывочными колоннами

  • Проблемы с последовательно работающими промывочными колоннами

    Опубликовано морс9 19 января, 2021 в 8:30 пп

    Привет,

    У нас есть 1000-литровый аппарат с паровой рубашкой и 2 12-дюймовыми колоннами. Они работают последовательно, то есть паровой тракт первой колонны попадает в нижнюю часть второй колонны, а затем выходит из второй колонны и попадает в конденсатор. В каждой колонне есть дефлегматор, в который вода поступает параллельно. В нижней части каждой колонны имеется обратная труба для возврата рефлюкса в котел. Эта обратная труба опускается ниже поверхности промывки в котле.

     

    Проблема заключается в том, что возврат рефулекса в каждом котле втягивает промывку в котел и не позволяет рефуксу вернуться в котел. Это приводит к затоплению колонн снизу вверх. Мы пробовали снизить давление пара почти до нуля, но проблема все равно сохраняется, так что дело не в том, что мы работаем слишком горячо. У кого-нибудь есть мысли о том, в чем может быть проблема? Может быть, я упускаю что-то очевидное. Спасибо.

    southernhighlander ответил 3 года, 11 месяцев назад 5 членов - 13 ответов
  • 13 ответов
  • пеньки

    Член
    19 января, 2021 в 9:20 пп

    Снимите возврат рефлюкса с кастрюли, пропустите рефлюкс через небольшой охладитель в отстойник, затем перекачайте рефлюкс обратно в кастрюлю. Убедитесь, что в основании каждой колонны и на напорной стороне насоса есть обратный клапан. У нас была такая же проблема, и мы решили ее таким образом. Эта установка действительно продается на доске объявлений, если вы хотите взглянуть на трубопровод... или на то, что вы можете увидеть на фотографии. Надеюсь, это поможет.

    Ура!

    Адам

  • Сурикат

    Член
    20 января, 2021 в 8:49 дп

    Это распространенная проблема при использовании неподвижных композиций, как у вас. Решение, предложенное @Stumpy's, решит проблему, но вы можете обойтись менее сложным вариантом. На фотографии, опубликованной Stumpy's, основание второй колонны находится ниже уровня жидкости в котле, поэтому в его случае необходимо было использовать насос.

    Если ваши колонны находятся на достаточном уровне над жидкостью в котле, то насос может и не понадобиться. Аналогичная проблема обсуждалась на сайтеhttps://adiforums.com/topic/11969-return-line-to-pot-question/where, на фотографии видно, что основания колонн находятся выше котла. В этой теме я упоминал, что иногда в возвратных трубах внутри котла, но выше уровня жидкости, просверливаются небольшие отверстия (3 мм, 1/8 дюйма). Это особенно необходимо для предотвращения воздушных пробок, если в обратном трубопроводе установлены уплотнения типа "гусак" (U-образный изгиб). Никогда не используйте в обратном трубопроводе уплотнение S-образного изгиба.

    Хотя обратный трубопровод кажется очень простым, есть много вещей, которые могут пойти не так в самотечных сливах. Если вы можете разместить фотографию или эскиз трубопровода, это, скорее всего, вызовет лучшие комментарии.

  • морс9

    Член
    20 января, 2021 в 2:27 пп

    Спасибо за ответы. @Stumpy Я обязательно посмотрю фотографии и решение. Рад слышать, что я не просто сумасшедший и другие тоже сталкиваются с этой проблемой.

    @meerkatСпасибо, я прочитаю эту тему. Наши колонны обычно находятся выше уровня жидкости в котле (если только мы не заполняем котел до самого люка).

  • морс9

    Член
    20 января, 2021 в 2:29 пп

    Вот несколько видеороликов о проблемах, с которыми мы столкнулись. А также трассировка обратного трубопровода.

    https://drive.google.com/folderview?id=1cpeg5V18yqvERPz2s_NdmYw26BU3Xptk

     

  • Сурикат

    Член
    20 января, 2021 в 3:16 пп

    На какое расстояние выступают обратные трубы под уровнем жидкости в котле?

    Есть ли какие-либо U-образные изгибы или уплотнения в обратном трубопроводе внутри юбки колонны (т.е. на участке трубы, который не виден на видео)?

    На каком расстоянии от уровня жидкости в котле находится точка входа в дренажную трубу в нижней части каждой колонны?

    У вас есть результаты измерений давления?

  • морс9

    Член
    20 января, 2021 в 4:25 пп

    Длина даунпайпа составляет примерно 28 дюймов. Таким образом, они простираются примерно на 25 дюймов ниже уровня жидкости (когда они заполнены).

    Они входят в котел примерно на 3 дюйма выше уровня жидкости. Когда трубопровод входит в котел, он просто поворачивается на 90 градусов и опускается прямо в жидкость. Примерно в 3 дюймах от боковой стенки. 

    Точка входа для слива в нижней части колонн находится примерно на 5 дюймов выше возврата... таким образом, в общей сложности около 8 дюймов над уровнем жидкости.

    У нас нет никаких измерений давления. Не знаю, как их измерить.

  • Сурикат

    Член
    20 января, 2021 в 5:50 пп

    По-моему, все в порядке. Последнее, что я могу проверить, это наличие антисифонных отверстий, просверленных либо в коленах внутри котла, либо чуть ниже них. Если антисифонные отверстия есть, но нет U-образных уплотнений в дренажных трубах непосредственно под колоннами, это может вызвать проблему. Если у вас есть антисифонные отверстия, то вы также должны иметь уплотнения U-образного изгиба.

    По поведению струи и пузырькам пара в возвращающейся промывке похоже, что пар попадает в возвратные линии. Если нет антисифонных отверстий или других отверстий выше уровня жидкости, то я в тупике.

     

  • морс9

    Член
    20 января, 2021 в 5:58 пп

    Хм, да, спасибо. Мне есть на что посмотреть. Мы только что переделали возвраты как отдельные возвраты, потому что изначально они были соединены вместе. Нет никаких вентиляционных отверстий или сифонов... Но, возможно, соединители не герметичны. Так что я начну хотя бы с этого.

     

  • southernhighlander

    Член
    20 января, 2021 в 10:55 пп

    Mors9

    Для правильной гравитационной подачи необходимо, чтобы соединения для возврата конденсата в основаниях колонн находились достаточно высоко над уровнем жидкости в кастрюле, чтобы преодолеть противодавление, создаваемое уровнем жидкости в лотках (удивительно, как много строителей до сих пор не знают этого). Если у вас 23″ жидкости во всех лотках колонны, то самый низкий уровень конденсата, который может быть в нижней части колонны, - 24″ над уровнем сусла в кастрюле. Мы делаем примерно на 3″ выше этого уровня, чтобы конденсат из колонны самотеком поступал обратно в кастрюлю.

    Если база колонн слишком низкая, у меня есть комплекты насосов, которые сделают эту работу за вас, и мы установили их на более чем 30 наших колоннах на винокурнях (отстойник не нужен) Не перекачивайте конденсат из последней колонны обратно в кастрюлю. В вашей ситуации это неправильный способ. У нас есть метод, который даст вам значительное увеличение крепости и большую эффективность, чем при использовании этого способа. Пишите на paul@distillery-equipment.com или позвоните по телефону 417-778-6908 и спросите Пола.

  • skaalvenn

    Член
    21 января, 2021 в 2:21 дп

    У нас также есть водка с двумя колоннами, которую мы пытаемся запустить правильно. Чайник на 100 галлонов с 8″ набивной колонной прямо на вершине, деф, а затем переходит во вторую 8″ набивную колонну, которая находится значительно выше уровня жидкости.Первоначально вторая колонна просто имела U-образный изгиб перед сбросом в кастрюлю выше уровня жидкости. Мы модифицировали ее так, чтобы линия 3/4″ проходила ниже уровня жидкости, и добавили вентиляционное отверстие на 90 выше уровня жидкости.Проблема, с которой мы сталкиваемся, заключается в том, что при работе второй колонны происходит скачок, вероятно, подобный тому, что происходит в Mors9s still (у нас нет смотровых стекол). Мы пробовали несколько конфигураций, но пока не решили проблему. При работе на основной колонне все работает абсолютно стабильно, 2 колонны вызывают проблемы. Если мы не найдем решения, мы просто построим корпус на крыше и удлиним основную колонну примерно на 10 футов, чтобы решить проблему навсегда. Очевидно, что если я смогу избежать этих расходов, я буду только рад.

  • Сурикат

    Член
    21 января, 2021 в 9:42 дп

    То, о чем я не упоминал раньше, но что применимо к обоим @mors9 и @SkaalvennГоризонтальные трубопроводы, которые могут содержать пар и жидкость одновременно, всегда должны быть наклонены вниз в направлении потока жидкости и никогда не должны быть действительно горизонтальными. Это хорошо понимают инженеры-строители и домашние сантехники, но мы, технологи, иногда забываем об этом.

    В идеале мы хотим, чтобы уровень жидкости в основании колонны был на пару дюймов выше основания (тогда дренажная труба будет заполнена жидкостью), но поскольку нагрузки меняются, это невозможно гарантировать, и на определенном этапе уровень будет находиться в горизонтальной трубе. Это всегда является рецептом проблем и приводит к выплескиванию и циклическому поведению, которое мы часто наблюдаем. Даже если мы попытаемся сделать трубу действительно горизонтальной, часто возникают высокие и низкие участки, которые усугубляют проблему. Лучше всего обеспечить значительный уклон - около 2% (2 см на метр, 1/4″ на фут). Это гарантирует, что пар не будет препятствовать потоку жидкости.

    За последние 40 лет все самые серьезные проблемы с трубопроводами, с которыми я сталкивался, были связаны с газожидкостными потоками в горизонтальных трубах, и это заставило меня при определении размеров этих труб выбирать большую сторону. У 8-дюймовой колонны обратный поток может составлять 0,6-1,0 галлон/мин, а у 12-дюймовой колонны - чуть больше, чем в два раза. Я бы предпочел использовать слив 1″ для 8″ колонны и 1,5″ для 12″ - даже если это можно сделать только для горизонтальных секций.

    Я обсуждал эту проблему с @Southernhighlander и я знаю, что он хорошо понимает проблему и имеет практическое рабочее решение. Самостоятельная дренажная система - это хорошо, но если вы хотите, чтобы проблема просто исчезла, обратитесь к нему.

  • skaalvenn

    Член
    21 января, 2021 в 3:14 пп

    Спасибо! Через некоторое время мы снова запустимся, внеся около полудюжины изменений, включая добавление уклона к возвратной трубе. Первоначальный дизайн был слегка наклонен назад к колонне, но теперь это изменено. Надеюсь, это работает. Со всеми изменениями, которые мы внесли, я не буду знать наверняка, какое из них поможет (если вообще поможет). Скрестим пальцы.

  • southernhighlander

    Член
    21 января, 2021 в 5:53 пп

    Вы получите лучшую функциональность и будете использовать меньше охлаждающей жидкости, если проведете водопровод дефлегматора последовательно от последнего конденсатора до последнего дефлегматора в линии, затем от последнего дефлегматора в линии до дефлегматора перед ним и так далее. Это мало повлияет на затопление колонны, но поможет избежать всплесков и уменьшит количество регулировок потока охлаждающей жидкости, которые вам придется делать. Такой способ разводки охлаждающей жидкости лучше сбалансирует систему и обеспечит более плавную работу. Разумеется, вы захотите иметь байпасы на каждом дефлегматоре для тех случаев, когда вы не используете данный дефлегматор. Кроме того, немецкие разработчики утверждают, что такой способ соединения даст вам лучший вкусовой профиль, чем самостоятельное соединение дефлегматоров, потому что разность температур между охлаждающей жидкостью и парами этанола в дефлегматорах гораздо ниже. Они считают, что высокий перепад температур в дефлегматорах вызывает химическую реакцию в спирте, которая приводит к появлению едва уловимых посторонних привкусов.

Войдите, чтобы ответить.

ru_RURussian