-
Изучение концепции крафтовых винокурен
Нижеследующее - это лишь отправная точка, но, похоже, оно охватывает всю суть вопроса. Пора определиться с терминами: "ремесленные" и "кустарные" дистилляторы. Вот моя первая попытка. Комментарии приветствуются.
****
ПРЕДЛАГАЕМОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ "РЕМЕСЛЕННОГО" ИЛИ "КУСТАРНОГО" ДИСТИЛЛЯТОРА
"Ремесленные дистилляторы производят спиртные напитки методом дистилляции, либо путем настаивания через дистилляцию или редистилляцию. Максимальный объем производства "ремесленного" или "кустарного" дистиллятора не должен превышать 50 000 галлонов в год. Для дистилляции спиртных напитков "ремесленник" или "кустарь" использует кувшинный сухопарник, с ректификационными колоннами или без них. Дистиллятор, который начинает с нейтральных спиртов, произведенных другими, и перегоняет их без существенного изменения нейтрального характера спирта, не может считаться "ремесленным" или "кустарным" дистиллятором.
***
Это определение намеренно исключает производителей настоянных продуктов, использующих спирт, который производитель не получал в процессе брожения и/или дистилляции. Оно включает дистиллятора, который начинает с зерновых нейтральных спиртов, а затем перерабатывает их в результате инфузии или какого-либо другого процесса, который существенно изменяет нейтральный характер исходного спирта. Он исключает дистиллятора, который начинает с зерновых спиртов и просто пропускает их через спиртовую установку, чтобы создать другой нейтральный спирт; или начинает с зерновых нейтральных спиртов и добавляет ароматизатор и/или цвет, если эти изменения не вносятся в результате дистилляции, а не просто в качестве добавок. Это не относится к блендерам или боттлерам, которые покупают спиртные напитки у другого дистиллятора, чтобы смешать их и разлить в бутылки под другим брендом. Дистиллятор" должен осуществлять дистилляцию.
Ральф Эренцо
Tuthilltown Spirits
Гардинер, штат Нью-Йорк
-
24 ответа
-
Относится ли это к использованию терминов "ремесло" и "ремесленник" применительно к бизнесу, продукту или и тому, и другому?
Хотя в принципе я с этим согласен, у меня возникает несколько вопросов.
Как компания...
Если компания производит виски, который явно соответствует определению, но при этом продает водку, которую она произвела (если вы хотите ее так назвать), просто разливая по бутылкам, является ли она ремесленным винокуром или нет?
В качестве продукта...
Как насчет компании, которая заключает контракт с другой компанией на производство продукта для нее? Пример - некоторые водки, производимые на Большой картофельной винокурне в Айдахо, называют свою продукцию "ремесленной"...
С нашей винодельней связались несколько компаний, которые не являются производителями алкоголя, но, узнав о наших намерениях в области дистилляции, обратились к нам с предложением произвести для них продукцию "ремесленной дистилляции" (мы не делаем частной этикетки для наших вин и, скорее всего, не будем делать этого и с нашими спиртными напитками). Но если мы их произведем, смогут ли они назвать эти продукты ремесленной дистилляцией? Или же ремесленными дистиллированными продуктами должны быть только те, которые производятся и продаются ремесленной винокурней, то есть мастерами, которые их производят?
Что скажете?
HansD
-
Привет, народ... Я просто хочу добавить кое-что еще в обсуждение. Что вы думаете об Ansley Coale из Hangar One и их торговой марке "Craft Distillers"?
Вот копия письма Энсли Коула Биллу Оуэнсу.
Дорогой Билл,
Речь идет о нашей торговой марке Craft Distillers. В начале 2002 года, подыскивая название для маркетинговой компании, которую я создавал для продвижения Germain-Robin, St George Spirits и Hangar One, я придумал "Craft Distillers". На тот момент, насколько мне известно, никто не использовал этот термин (люди, включая нас, тогда называли себя "ремесленниками-дистилляторами"). Мы подали заявку на регистрацию торговой марки Craft Distillers по двум причинам, первая из которых - обычная коммерческая цель иметь торговое название, которое никто не сможет скопировать. Тем не менее, я могу представить, как куча дистилляторов-практиков читают это и думают: "Кем эти придурки себя возомнили?". Но у нас была и вторая, очень важная цель: не допустить, чтобы недобросовестные маркетологи использовали эту фразу для введения в заблуждение, называя ею продукт, изготовленный не ремесленными методами.
К сожалению, чтобы сохранить право на защиту торговой марки, мы обязаны защищать торговую марку Craft Distillers от любого коммерческого использования другими производителями, независимо от того, насколько мягким/негромким/малопроизводительным может быть тот, кто захочет ее использовать. Мы уже дважды не позволяли другим производителям использовать эту торговую марку в коммерческих целях. На данный момент товарный знак постоянно используется в течение 5 1/2 лет - в том числе на бутылках брендов, которые мы продаем, - и зарегистрирован с начала 2004 года.
Я пишу это для того, чтобы предотвратить неприятную ситуацию, в которой кто-то может - из лучших побуждений - использовать фразу Craft Distillers или какую-то другую фразу или вариант, достаточно близкий к фразе, защищенной торговой маркой, чтобы потребитель/торговец мог спутать их в коммерческих целях. Как я уже сказал, по причинам, которые я упомянул в первых двух пунктах, мы должны будем предотвратить такое использование, а мы бы предпочли избежать такой ситуации.
Билл, я буду благодарен, если вы напечатаете это. Надеюсь, все будет хорошо.
С теплыми пожеланиями,
Энсли Коул
Ремесленные дистилляторы
-
Я уже много лет вижу вариации этой дискуссии, разгоревшейся в кругах малых [твердых] сидрмейкеров. Обычно вместе со спорами о том, что такое "настоящий" сидр.
Я еще не видел, чтобы такая дискуссия вылилась в нечто продуктивное.
Ремесло" - это рыночная терминология. Это обращение к потребителю, а не к другим производителям, мелким или крупным. Если это не рыночная речь, то это попытка сегментировать рынок, обычно по линиям, понятным для одних, непонятным для других и отличающимся от общепринятых представлений потребителей.
Я даже не уверен, как можно обеспечить "правильное" использование терминов (если предположить, что позиция товарища Коула не соответствует действительности - а я химик, а не юрист) - разве что по джентльменскому соглашению - а до меня дошли слухи, что некоторые бизнесмены не отличаются джентльменством.
Но такие дискуссии обычно бывают живыми и увлекательными!
-
С ректификационными колоннами или без них......... Кажется, что чувак немного перегибает палку. Вы понимаете, что в какой-то момент вы используете слово "infuse" в своем определении, но затем в своем объяснении заявляете, что намеренно пытаетесь исключить "infused" продукты. Я также думаю, что если вы чувствуете необходимость в таком определении, вам не следует объединять ремесленников и ремесленников в одну группу. Вместо того, чтобы определять это сначала маркетинговыми терминами, почему бы не начать с различных уровней объема, как в пивоваренной промышленности....THEN мы можем придумать gimic pitch, который мы все будем использовать и злоупотреблять, пытаясь продать наши продукты? Я также не думаю, что вы должны определять это по типам используемого оборудования, скорее по ингредиентам.
-
В настоящее время в Палате представителей и Сенате штата Вашингтон рассматриваются законопроекты, направленные на создание "Лицензии крафтовых дистилляторов". Лицензия снизит ежегодную плату, а также позволит "ремесленному винокуру" проводить ограниченные дегустации и продажи своего продукта (что в настоящее время "винокуры" не могут делать, хотя пивоварни и винодельни могут).
Оба законопроекта, по сути, определяют "ремесленного винокура" как:
"...винокурня должна производить не более 20 000 галлонов спиртных напитков в год, используя горшечный завод, и не менее половины сырья, используемого в производстве, должно быть выращено в Вашингтоне".
(оговорка "pot still", очевидно, будет заменена на "using low production methods"... или что-то в этом роде)
Если вас интересует более подробная информация об этих законопроектах, вы можете найти ее здесь:
Сенатский законопроект 6496:
http://apps.leg.wa.gov/billinfo/summary.aspx?bill=6496
Законопроект 2959:
-
Я думаю, что многие выражения, которые окружают "крафтовую дистилляцию" или "ремесленную дистилляцию", правильнее называть "микродистилляцией".
На мой взгляд, ремесло не зависит от того, использует ли человек горшок или колонну - это всего лишь инструменты, или покупает ли он готовые GNS - это просто чистый холст, или даже если объем превышает определенную величину. И дело, черт возьми, не в том, откуда вы берете материалы. Дело в том, что вы делаете со всем вышеперечисленным.
Это использование ремесленного мастерства, обращение к своим талантам и навыкам в интимной, личной связи с материалами и процессом. Конечно, большинство продуктов, которые мы обычно считаем ремесленными, производятся в кувшинах, но если вы хотите произвести настоящую "ремесленную водку" с нуля, вам нужна колонна. Разве от этого она становится менее ремесленной?
Если я произвожу 200 000 галлонов спирта за год, но делаю это в батарее из пятнадцати 300-литровых медных алембиков, изготовленных вручную мастерами в Португалии, смешиваю ингредиенты, лично дегустирую каждую партию по мере дистилляции и принимаю решения по отсеву, разве я не являюсь ремесленным дистиллятором?
Если я куплю GNS, но затем вручную измельчу и смешаю ботанику, полученную из-за рубежа, и перегоню ее в прекрасный джин, дегустируя каждые несколько минут, разве я не являюсь ремесленным винокуром?
-
Думаю, можно возразить, что с увеличением объема возможность делать "ремесленную" дистилляцию в конечном итоге начинает уменьшаться... но я понял вашу мысль.
Я согласен с тем, что термин "микродистиллерия", возможно, не только лучше воплощает концепцию, но и уже знаком потребителю по распространенному выражению "микропивоварня". Люди по-прежнему называют свое пиво "крафтовым", но если вы скажете кому-то, что у вас "микропивоварня", он сразу поймет, о чем идет речь, а если вы спросите бармена, какое у него микропиво, то получите однозначный ответ, в то время как если бы вы спросили, какое у него "крафтовое пиво", то могли бы запутать его.
Так может, лучше использовать термины "микродистиллерия" и "микроспирты"?
-
Думаю, можно возразить, что с увеличением объема возможность делать "ремесленную" дистилляцию в конечном итоге начинает уменьшаться... но я понял вашу мысль.
Я согласен с тем, что термин "микродистиллерия", возможно, не только лучше воплощает концепцию, но и уже знаком потребителю по распространенному выражению "микропивоварня". Люди по-прежнему называют свое пиво "крафтовым", но если вы скажете кому-то, что у вас "микропивоварня", он сразу поймет, о чем идет речь, а если вы спросите бармена, какое у него микропиво, то получите однозначный ответ, в то время как если бы вы спросили, какое у него "крафтовое пиво", то могли бы запутать его.
Так может, лучше использовать термины "микродистиллерия" и "микроспирты"?
Все интересные моменты. Есть ли разница между теми, кто делает свои спиртные напитки из местных сырых ингредиентов, от зерна до бутылки, и теми, кто использует покупные NGS? Я считаю, что есть. Люди называют наш процесс изготовления спиртных напитков из зерна неэффективным, неэкономичным и даже глупым. Мы называем это ремесленной дистилляцией. Делает ли это нас "лучше"? Нет, просто мы другие, я думаю. Более местные.
Если NGS - это выход, то почему бы не пойти по этому пути и не купить ром, виски, джин и другие готовые продукты, к которым можно придать индивидуальный оттенок и продавать как спиртные напитки местного производства? Вот в чем проблема. Где провести черту.
-
Гвидион - я согласен с вами в том, что более всеобъемлющим и правильным термином является микродистилляция. Несколько месяцев назад мы с Биллом Оуэнсом обсуждали некоторые мысли по поводу терминологии и определений, когда он опубликовал приведенное выше письмо Ансели Коула, а сегодня снова немного поговорили об этом. Это отличная дискуссия, потому что нам действительно нужно определить эти термины, так как мы также определяем эту отрасль.
Еще в ноябре я даже предсказал, что эта дискуссия о терминологии скоро состоится. http://www.slashfood.com/2007/11/30/micro-...высокоскоростной/
Кто-то даже начал давать определение этому термину в Википедии. http://en.wikipedia.org/wiki/Microdistilling
Я думаю, что многие выражения, которые окружают "крафтовую дистилляцию" или "ремесленную дистилляцию", правильнее называть "микродистилляцией".
На мой взгляд, ремесло не зависит от того, использует ли человек горшок или колонну - это всего лишь инструменты, или покупает ли он готовые GNS - это просто чистый холст, или даже если объем превышает определенную величину. И дело, черт возьми, не в том, откуда вы берете материалы. Дело в том, что вы делаете со всем вышеперечисленным.
Это использование ремесленного мастерства, обращение к своим талантам и навыкам в интимной, личной связи с материалами и процессом. Конечно, большинство продуктов, которые мы обычно считаем ремесленными, производятся в кувшинах, но если вы хотите произвести настоящую "ремесленную водку" с нуля, вам нужна колонна. Разве от этого она становится менее ремесленной?
Если я произвожу 200 000 галлонов спирта за год, но делаю это в батарее из пятнадцати 300-литровых медных алембиков, изготовленных вручную мастерами в Португалии, смешиваю ингредиенты, лично дегустирую каждую партию по мере дистилляции и принимаю решения по отсеву, разве я не являюсь ремесленным дистиллятором?
Если я куплю GNS, но затем вручную измельчу и смешаю ботанику, полученную из-за рубежа, и перегоню ее в прекрасный джин, дегустируя каждые несколько минут, разве я не являюсь ремесленным винокуром?
-
Для меня частью определения ремесленного (или кустарного) производителя является философия производства, которая работает _с_ естественной вариативностью сырья, а не пытается ее контролировать и подчинять. Макропроизводителю нужно, чтобы каждая бутылка, которую открывает потребитель, была идентичной. Ремесленный производитель смотрит на различия между культурами и источниками и соглашается с ними. У них, как правило, нет ресурсов (или желания) для смешивания до идеальной консистенции.
Размер не всегда легко определить. Это несколько субъективно. Ремесленный производитель может начать с малого, но я знаю винодела (крупнейшего в штате, но не большого по меркам Калифорнии), который делает буквально в 1000 раз больше, чем я. Он начинал с малого и вырос - и все же я не думаю, что он утратил дух ремесленника.
И почему эти термины нуждаются в строгом определении? Кто является целевой аудиторией?
-
Лично я считаю, что нам необходимо определить термины по нескольким причинам. Вот несколько, которые легко приходят мне в голову. Во-первых, для нашей целевой аудитории, потребителей изысканных напитков. Они должны знать и чувствовать себя уверенно, что мы производим ремесленный, ручной работы, премиальный продукт. Во-вторых, наша вторичная цель - потребители, которые еще не знакомы с ремесленными спиртными напитками, но с помощью образования могут стать таковыми. В-третьих, что-то вроде того, о чем говорит Коул, что термины должны быть определены, чтобы большие мальчики не могли продавать продукты как ремесленные и т.д., когда они таковыми не являются. (Хотя я определенно не согласен с его подходом, заключающимся в том, чтобы запатентовать термин, а затем бороться за его "владение", когда "ремесленные дистилляторы" захотят использовать его, потому что он по праву относится к ним и их продукции. Я думаю, что он ведет борьбу, которая в долгосрочной перспективе приведет к тому, что он проиграет войну. Несколько штатов создают лицензии для "ремесленных винокурен" и таким образом выводят его торговую марку из сферы как таковой в сферу юридической терминологии и определяют ее как собственное существительное, а не прилагательное).
Для меня частью определения ремесленного (или кустарного) производителя является философия производства, которая работает _с_ естественной вариативностью сырья, а не пытается ее контролировать и подчинять. Макропроизводителю нужно, чтобы каждая бутылка, которую открывает потребитель, была идентичной. Ремесленный производитель смотрит на различия между культурами и источниками и соглашается с ними. У них, как правило, нет ресурсов (или желания) для смешивания до идеальной консистенции.
Размер не всегда легко определить. Это несколько субъективно. Ремесленный производитель может начать с малого, но я знаю винодела (крупнейшего в штате, но не большого по меркам Калифорнии), который делает буквально в 1000 раз больше, чем я. Он начинал с малого и вырос - и все же я не думаю, что он утратил дух ремесленника.
И почему эти термины нуждаются в строгом определении? Кто является целевой аудиторией?
-
Я думаю, что определение может быть довольно широким и при этом отделять нас от "больших парней". Я согласен с Гвидионом - NGS - это чистый лист, и нет ничего плохого в том, что "ремесленная винокурня" использует его, если вы добавляете в него ценность. Он называется NGS, потому что он нейтрален, не имеет значения, где он сделан, потому что в теории это одно и то же - добавьте свои ингредиенты, свое творчество, свой опыт, свой пот (образно говоря, конечно), и вот вы уже производите "ремесленный" продукт.
Я считаю, что ключевым моментом является добавленная стоимость. Давайте посмотрим правде в глаза: не в каждом штате есть такое разнообразие сельскохозяйственной продукции или поставщиков, как, например, в Калифорнии. В штате Висконсин действует сельскохозяйственная программа, которая определяет продукт, произведенный в Висконсине, как "50% ингредиентов продукта, его производство или переработка осуществляются в Висконсине". Я думаю, это довольно хороший ориентир, он учитывает нематериальные аспекты производства и переработки - большую часть процесса ремесленной дистилляции. Я также думаю, что это соответствует определению Ральфа.
-
Вопрос с NGS может оказаться непростым.
Целью настоящего NGS может быть абсолютная нейтральность любых характеристик. Чтобы достичь этого, нужна винокурня "больших денег". И на этом уровне NGS становится просто "сырым продуктом", как и вода, которую в него добавляют. Таким образом, "ремесленный" дистиллятор должен сосредоточиться на поиске наилучшего продукта для использования. Для настоящего НГС не имеет значения, из чего он сделан - из зерна, винограда или чего-то еще.
Но это не значит, что нет смысла делать высокопробный спирт, который не совсем нейтрален для использования. В мире абсента ведутся дискуссии о том, чтобы вместо NGS использовать в качестве основы виноградный спирт, чтобы придать продукту дополнительный характер. Аналогичным образом вы можете просто посмотреть на Cointreau в сравнении с Grand Marnier, чтобы увидеть, как это проявляется в ликере. В Cointreau используется NGS, а в Grand Marnier - основа бренди, в результате получаются два похожих продукта, которые правильно использовать по-разному. Я считаю, что высокопробный спирт, сделанный на низкопроизводительном заводе, будет демонстрировать характеристики своего базового продукта и/или методов его производства, что может быть хорошо, а может быть плохо, в зависимости от того, чего на самом деле пытается добиться дистиллятор.
Я думаю, что для ремесленного дистиллятора совершенно нормально сделать свой собственный высокопробный базовый спирт, который может быть не совсем "настоящим" NGS. На самом деле, я думаю, что это достойно восхищения, но я не думаю, что это должно рассматриваться как "определение" ремесленного дистиллятора.
-Роберт
-
...определяет продукт, произведенный в Висконсине, как "50% ингредиентов, производства или обработки продукта произведены в Висконсине". Я думаю, это довольно хороший ориентир...
Но что, если вы хотите произвести что-то из ингредиентов, выращенных не в Висконсине? Значит ли это, что ремесленный винокур должен быть искусственно ограничен в возможностях производства?
Я за этикетку на бутылках, которая может с гордостью сообщить потребителям о некой концепции продукта типа "Произведено из местных ингредиентов". Но я не думаю, что это должно быть привязано к ассортименту продукции, которую может производить ремесленный винокур. На самом деле, такая маркировка гораздо лучше, чем просто "строчка" в регламенте. Без маркировки на бутылках не будет осведомленности потребителей, без обширного маркетинга, на который ремесленный винокур явно не способен.
-Роберт
-
Но что, если вы хотите произвести что-то из ингредиентов, выращенных не в Висконсине? Значит ли это, что ремесленный винокур должен быть искусственно ограничен в возможностях производства?
-Роберт
Абсолютно нет. Это я и имел в виду, когда цитировал руководство, которое включает "производство" и "обработку" в число 50% продукта. Возможно, вы прочитали это как то, что 50% ингредиентов должны быть WI?
Это трудно выразить количественно, но я использую NGS для производства джина - в этот джин входят некоторые местные ботанические растения, но я "произвожу" и "обрабатываю" его в Западной Австралии, так что он легко соответствует требованию 50%.
-
Ahhh.... вы так правы. Я была ослеплена "ингредиентами продуктов" и не разобрала "производство или обработку" :->
-
Определение КРАФТОВОЙ ДИСТИЛЛЯЦИИ это когда.....
на вашей визитной карточке нет Diageo PLC или Pernod Ricard (HA !)
-
"Хотя одной из первых компаний, использовавших термин "микродистиллерия", была Jim Beam, около 15 лет назад, причем совершенно фальшиво (для продукта под названием Jacob's Well bourbon), и они уволили меня за то, что я их в этом уличил.
Такие термины, как "ремесло" и "ремесленник", немного сложнее, и, несмотря на надуманные претензии на товарный знак, они предполагают, что делается что-то особенное и индивидуальное, что делает конечный продукт более желанным в каком-то ощутимом смысле. Они предполагают, что это "что-то" очень важно и не может быть достигнуто в промышленных масштабах.
Американские промышленные производители виски сами перемалывают зерно, сами проводят затирание и брожение, используют традиционный процесс кислого затирания, перегоняют пиво с относительно низкой крепостью (в среднем 70% ABV), используя уникальный процесс двойной дистилляции (один проход через колонну, затем один проход через горшок), и выдерживают его в новых обугленных бочках в большинстве случаев не менее четырех лет, а зачастую и гораздо больше.
Некоторые, хотя и не все, по-прежнему делают собственные дрожжи.
Кто из микродистиллеров является более "ремесленным" или "кустарным", чем это? Мой вопрос, и это искренний вопрос, заключается в том, что если вы хотите делать виски, то не нужно ли вам усовершенствовать это, и если да, то как?
На мой взгляд, это сводится к разнице между профессионалом и любителем. Нет ничего плохого в том, чтобы иметь хобби, но я подозреваю, что большинство микродистилляторов не считают это хобби, так как же может быть плохо, если профессионализм дополнен некоторыми стандартами?
-
Чарльз,
И снова я не могу не согласиться! На самом деле (я знаю, что это ересь) большинство моих любимых сортов пива - это не микропиво.
Что касается виски, вы приводите сильные и убедительные аргументы, и хотя я нисколько не возражаю, позвольте мне высказать несколько соображений по поводу бренди.
1) В Коньяке, чтобы использовать название Cognac на продукте, существует ряд правил, которые необходимо соблюдать (в конце концов, это Европа). Большинство из них направлены на обеспечение базового качества продукта. Не затрагивая всех этих правил, позвольте мне отметить, что необходимо использовать бочку объемом менее 24 л. Почему, спросите вы? Потому что размер имеет значение, и соотношение площади поверхности и объема оказывает огромное влияние на конечный бренди. Таким образом, можно привести аргумент в пользу микро.
Но не возникает ли в связи с этим вопрос о том, не производится ли весь Коньяк на микродистилляторах? Замечу, что я не утверждаю, что 24 л - это магическое число для всех дистиллятов (виски, как я полагаю, будет другим), а просто говорю о том, что существует магическое число и техника для всех классических дистиллятов.
2) В США пионером современного производства бренди по традиционным технологиям стал Юбер Жермен-Робин из компании Alambic, Inc. (который, к сожалению, больше не работает в этой компании). Здесь, в Калифорнии, Хьюберт экспериментировал с новыми техниками ферментации и дистилляции отдельных сортов винограда (классический пример - Пино Нуар), которые никогда ранее не использовались ни в коньяке, ни в калифорнийском бренди. За годы (а их потребовалось немало) Germain-Robin добился мирового статуса как производителя качественного бренди, так и других продуктов. Я бы сказал, что это действительно артезианская работа.
В целом, я думаю, что "ремесло" - это слишком сложное понятие и предполагает уровень качества, которого, честно говоря, на мой взгляд, сейчас не хватает многим небольшим начинающим винокурням. Мне кажется, что "микро", скорее всего, легче определить. Я предлагаю, что прежде чем определять "ремесленник", "микро", "ремесло" или другой дескриптор винокурни, мы должны сосредоточить дискуссии на определении факторов качества (кстати, многое уже сделано) традиционных продуктов, которые пытаются производить новые маленькие винокурни. Сходства или различия здесь могут как пролить свет на индустрию, так и указать на некоторые возможные отличия, которые могли бы оправдать название, отличное от просто винокурни (что, кстати, меня вполне устраивает).
-
Небольшое замечание к этому треду. Я знаю, что Craft Distiller заявлен как товарный знак. НО - микродистилляция также является торговой маркой. Какая-то нефтяная компания запатентовала его для какого-то процесса, который они придумали.
Кажется, у нас заканчивается запас того, как себя назвать!!!
-
Я не собираюсь давать юридические советы, но любой товарный знак, состоящий из общеупотребительных слов или общеупотребительных выражений, не имеет права на охрану товарного знака, если вообще имеет. Нельзя "владеть" словом. Никто не должен беспокоиться об использовании любого из этих терминов описательно. Кроме того, проконсультируйтесь с вашими собственными юристами, но я думаю, что вас успокоит то, что они вам скажут.
-
Определения, предложенные в моем раннем посте, были отправной точкой. Термины "ремесленный дистиллятор", "кустарный дистиллятор" или какие-либо другие могут быть приняты или не приняты в качестве общего описательного термина для малого дистиллятора. Ключевым вопросом для нас в Tuthilltown и, я думаю, для зарождающейся индустрии является "дистилляция". Если производитель берет уже изготовленный спиртной напиток и просто выдерживает его, или настаивает, затем фильтрует и разливает в бутылки, или, в случае с ngs, просто разбавляет его водой и разливает в бутылки, или перерабатывает ngs, добавляя воду, и разливает в бутылки, то это не "дистиллятор", а "ректификатор" или "боттлер". Если вы не изменяете существенно природу продукта, с которого начинаете, в процессе дистилляции, то это не ремесленное или кустарное производство путем дистилляции.
И да, важно, чтобы эти вещи были определены. Если вы хотите получить место за столом в процессе регулирования, то вам лучше уметь квалифицированно определять свои термины. Из личного опыта могу сказать, что любой новый бизнес, особенно такой конкурентный, как наш, должен относиться к себе серьезно, если игроки рассчитывают добиться какого-либо прогресса, не будучи разбитыми существующей структурой (читай: BIG ALCOHOL). И гарантированно, растущая микро-/кустарная/крафтовая дистилляционная индустрия НЕ ХОЧЕТ, чтобы большой алкоголь или правительство указывали ей, чем она является или не является. Определите термины и примите их в качестве отраслевого стандарта, и вам будет легче убедить законодателей, регуляторов и всю индустрию в целом, что это не случайность, а малая винокурня - будущее высококлассного производства спиртных напитков.
Для меня термины "ремесло" и "ремесленник" подразумевают ручное, мелкосерийное производство. Количество - вопрос спорный. Я думаю, что право собственности на термин "ремесленные дистилляторы" может быть оспорено как слишком расплывчатое и общее. Независимо от того, как давно он используется, это означает, что его еще никто не оспорил. Но я считаю, что товарный знак, выданный фразе или термину, широко используемому в торговле, не может быть оспорен. Несмотря на вопрос о товарных знаках, определение терминов важно для общей картины.
ФРС, если вы не заметили, изменила написание общепринятого и традиционно используемого американского "виски" на европейское написание: "виски" в Федеральных стандартах идентичности. Это, казалось бы, безобидное изменение может сильно повлиять на мелкого винокура. Почему? Потому что евроопределение "виски/виски" требует минимум трех лет выдержки в дубе. Американский виски отличается от европейского. В американском определении нет требований к минимальной выдержке виски. Американское определение требует выдержки в бочках из "нового обугленного дуба", в европейском определении такого требования нет. Определение ЕС было принято на основе формулировки, предоставленной Шотландской ассоциацией виски (вы думаете, они немного протекционисты?) Решение было принято США после принятия DISCUS (вы думаете, большим виски-парням не все равно, если ваш молодой виски будет запрещен на рынке ЕС???).
Если федеральное правительство изменило орфографию, то это значит, что создана почва для принятия европейского определения американского виски. Скотч - шотландский, бурбон и ржаной виски - американские спиртные напитки и не должны определяться Евросоюзом/SWA.
Так что прекратите дебаты и сосредоточьтесь на реальных проблемах. Конечно, никому из дикарей, вступающих в бизнес малых винокурен, не нравится, когда их классифицируют, называют или говорят, какими должны быть границы, и я в том числе. Но это серьезная сторона бизнеса, кто вы? Что вы производите? Кто сказал, как вы можете называть свой продукт? Переходите к определению, а не уходите от темы и не спорьте о семантике. Дистилляторы перегоняют. Все остальные - производители, но не обязательно дистилляторы.
-
"Виски" и "whisky" - это просто два разных написания одного и того же слова. В Соединенных Штатах предпочитают написание "ey", а в Шотландии - "y", но производители в обеих странах иногда используют и другое написание.
То, как пишется это слово, не имеет никакого нормативного значения ни в Европе, ни в США. Это одно из десятков слов, которые американцы и британцы пишут по-разному.
Да, между определениями этого слова в ЕС и США есть небольшая разница, но она НЕ имеет никакого отношения к тому, как пишется это слово.
-
Хотя я не собираюсь так или иначе комментировать написание слова "виски", я чувствую необходимость прокомментировать пост Ральфа. Это справедливое предупреждение!
Я провожу достаточно много времени в Европе по делам, и ЕС дает мне бесценное образование в области бюрократии. Если ремесленные дистилляторы или, как мне нравится думать о себе, производители бренди позволят другим определять наши продукты, это будет за наш счет. До открытия осталось 6 месяцев, и мне есть о чем беспокоиться: бумажная волокита, жена, считающая меня сумасшедшим, баптистская церковь на дороге, гусеницы, огневка, ранние и поздние заморозки, слишком много дождей, недостаточно дождей, но угроза, которая действительно пугает меня, - это непредвиденное будущее законодательство, применение определений продукта и отсутствие единого голоса, представляющего интересы ремесленных дистилляторов.
Войдите, чтобы ответить.
Russian 
English 
Spanish 
German 
French