Правила форума, уведомления и полезные советы

Познакомьтесь с сообществом ремесленных дистилляторов и откройте для себя крупнейшую профессиональную ассоциацию, посвященную искусству и науке ремесленной дистилляции. ACE DISTILLER обслуживает все уровни, от начинающих энтузиастов до опытных профессионалов, в индустрии ремесленной дистилляции с 2010 года.

Главная ' Форумы ' Затирание и брожение ' Требуется помощь для Маш

  • Требуется помощь для Маш

    Опубликовано FMLWrennJaMen 10 апреля, 2024 в 3:20 пп

    Здравствуйте, мне нужна критика и совет по этому суслу, нацеленному на максимальное ABV и вкус. Я ограничен только временем, я открыт для энзимов, но предпочитаю не использовать много. Я также планирую предварительно замочить зерна на час или до насыщения при комнатной температуре. Мой средний DP составляет 16 при использовании 60% кукурузы 25% пшеницы 10% 6-рядного ячменного солода и 5% ржи. Помол в основном грубый. Ph воды 7 и немного мягкая. Зерновой набор не изменится, и я буду избегать корректировки PH или добавок любой ценой. Конечная цель - производство бурбона. Надеюсь использовать базу знаний этой группы как мозговой центр для нашего нового бурбона. Надеюсь однажды вывести этот продукт на рынок и хотел бы, чтобы все приняли в этом участие.

    болверк ответил 9 месяцев, 1 неделя назад 5 членов - 13 ответов
  • 13 ответов
  • NormandieStill

    Член
    10 апреля, 2024 в 7:06 пп

    Несколько мыслей от неспециалиста. Если вы добавляете ферменты HT по мере снижения температуры, то вы не остаетесь в "сладком пятне" для этих ферментов очень долго. У вас есть хорошие 1h20 для желирования кукурузного крахмала, но затем вы даете ферментам только около 5 минут, чтобы сделать свое дело. Поместите ферменты раньше, чтобы они работали параллельно с желированием, или дайте им подольше отдохнуть при оптимальной температуре. С точки зрения энергоэффективности этот план выглядит катастрофой, если только у вас нет способа улавливать тепло, теряемое при опускании в белковый покой, а затем повторно вводить его, когда вы снова поднимаетесь на осахаривание. Если вы можете использовать несколько резервуаров, то, возможно, вам будет лучше поднять рожь через белковый отдых в отдельный резервуар и смешать их для осахаривания. Вы даже можете потенциально использовать ячмень (не "едва"!) для снижения температуры на последние несколько градусов, как это происходит с водой для страйкбола. Я не думаю, что максимальное ABV и вкус - совместимые цели. Мне кажется, что чем больше спирта в промывке при том же количестве зерна, тем меньше вкуса будет в конечном продукте. Я могу легко ошибаться, но это мое понимание. Будем ли мы также получать часть прибыли? Или хотя бы образец? Это не то, что подразумевается под "инклюзивностью"! "У меня есть потстилл, который размазывается, как свежевспаханный енот на шоссе" - ДжимбоНемного кормления с ложечки *Для новичков и начинающих дистилляторов

  • FMLWrennJaMen

    Член
    10 апреля, 2024 в 7:43 пп

    Я не уверен, что правила TTB касаются разделения прибыли, скидок или образцов (100% хочет делать это по мере старения продукта, раздавать карточки с оценками или что-то в этом роде) Это то, что я готов сделать для любого, кто внесет свой вклад до того, как это выйдет на рынок, или, по крайней мере, сделать их почетными отцами-основателями или что-то в этом роде. Мы только начинаем, но бизнес зарегистрирован в Министерстве юстиции штата Миссури под названием Fleeting Moments Liquor. FML для краткости. У нас будет крутая экипировка и футболки. <-Это подойдет?

  • ozark_jake

    Член
    10 апреля, 2024 в 7:50 пп

    Я согласен с NormandieStill, что если вы собираетесь использовать энзимы HT, то получите наибольшую пользу, применяя их на ранних стадиях. Кроме того, какова цель предварительного замачивания? Я думаю, что это только даст фору любой потенциальной инфекции.

  • FMLWrennJaMen

    Член
    10 апреля, 2024 в 7:57 пп

    Предварительное замачивание не будет таким уж большим риском. Из того, что я читал, температура слишком низкая и недостаточно длительная для того, чтобы закрепилась сильная инфекция. Но это позволит зерну полностью насытиться водой, так что меньше времени в состоянии сухого порошка, пока оно нагревается, также меньше пыли. < Намного меньше.

  • FMLWrennJaMen

    Член
    10 апреля 2024 года в 8:00 пп

    Будет ли лучшим вариантом остановить нагрев на отметке 60 минут до 180, а затем добавить HT и оставить на 30 минут при 180?

  • ozark_jake

    Член
    10 апреля, 2024 в 8:19 пп

    Не понимаю, откуда взялась проблема пыли, особенно если вы используете грубый помол. Я засыпаю размолотую кукурузу в кипящую воду, сразу же вношу ферменты HT, когда температура опускается примерно до 190, затем просто даю ей дойти до температуры подачи, добавляя другие зерна по желанию и фермент gluco в соответствии со спецификацией производителя. В вашем плане я не вижу смысла в повышении и понижении температуры, особенно при небольшом содержании ржи.

  • NormandieStill

    Член
    10 апреля, 2024 в 8:23 пп

    Желирование - это соотношение тепла и времени... по крайней мере, в некоторой степени. При комнатной температуре вы, возможно, умрете от старости, прежде чем ваша кукуруза закончит желироваться, но вы можете добиться многого, если будете давать ей медленно остывать в течение длительного времени. Хорошее кипячение на начальном этапе поможет уничтожить большую часть вещей, которые могут вызвать инфекцию на ранних стадиях, и только когда вы опуститесь на дно после осахаривания, вы захотите поторопиться и внести дрожжи. Приличная тепловая масса и некоторая изоляция могут позволить вам обогревать кукурузу один раз, а не поддерживать тепло, пока она превращается в кашу. Это одна из тех вещей, которые трудно смоделировать на уровне любителя. Когда вы увеличиваете объем, скажем, с 5 л до 50 л и 500 л, тепловая масса становится больше. Это может означать, что при брожении сусла объемом 5 л вам потребуется некоторое количество тепла, чтобы дрожжи были довольны, а при увеличении объема до 500 л вам нужно будет охлаждать их, чтобы поддерживать ту же температуру. Это просто на случай, если вы проводите тестирование в небольших масштабах и рассчитываете просто сделать то же самое в более крупной емкости при увеличении масштаба. То, что именно вам нужно делать с вашими ферментами, зависит от их оптимального температурного диапазона. Если вы хотите получить максимальную эффективность от вашей кукурузы, я бы подумал, что если фермент будет работать параллельно с желированием, это поможет получить максимум от вашего зерна. В идеале, если вы хотите оптимизировать этот процесс, вам нужно провести несколько экспериментов и иметь возможность количественно оценить результаты. Вам нужно не просто провести йодный тест, чтобы определить наличие крахмала, а знать его концентрацию. Таким образом, вы сможете проверить образцы, взятые с интервалом (скажем) в 20 минут. (Думаю, вам понадобится колориметр и возможность добавлять точные порции раствора йода, а также калиброванный образец). Обычный подход "оставить на ночь" или "кипятить в течение часа при помешивании" не очень подходит для коммерческого использования энергии. На графике, который вы разместили, можно было бы убрать шкалу времени и на каждой отметке просто написать "достаточно долго". Я не уверен, что большинство людей здесь смогут определить, что такое "достаточно долго" для вашего оборудования. Я в основном шутил с вами. Те, кто не хочет бесплатно участвовать в коммерческом предприятии, просто воздержатся. "Крутое снаряжение" звучит неплохо, но я нахожусь во Франции, и доставка почти наверняка сделает нежизнеспособной любую физическую систему вознаграждения. Я бы запечатлел свое имя на какой-нибудь табличке, если бы до этого дошло, но лично я буду рад, если вы будете держать нас в курсе того, что у вас получается, чтобы вы передавали знания обратно на форум. "У меня потстилл, который размазывается, как свежевспаханный енот на шоссе" - ДжимбоНемного ложечного питания *Для новичков и начинающих дистилляторов

  • FMLWrennJaMen

    Член
    10 апреля, 2024 в 8:48 пп

    Я в основном подшучивал над вами. Те, кто не хочет бесплатно участвовать в коммерческом предприятии, просто воздержатся. "Крутое снаряжение" звучит неплохо, но я нахожусь во Франции, и доставка почти наверняка сделает нежизнеспособной любую физическую систему вознаграждения. Я бы запечатлел свое имя на какой-нибудь табличке, если бы до этого дошло, но лично я буду рад, если вы будете держать нас в курсе того, что у вас получается, чтобы вы возвращали знания на форум. Хорошие советы и рекомендации, и я ценю помощь наших друзей из-за океана. Семья моего делового партнера (4-е поколение) родом из Лиона. Полагаю, это округ/графство Рона. Он будет рад услышать об этом.

  • FMLWrennJaMen

    Член
    10 апреля, 2024 в 9:17 пп

    У нас есть пыль, так что, возможно, наш помол тоньше, чем ваш. Кроме того, мы хотим избежать образования шариков в тесте. Снижение температуры необходимо для того, чтобы избежать денатурации ферментов в солоде, когда он добавляется, а затем медленно повышать температуру для достижения максимальной эффективности ферментов.

  • Труба для выпивки

    Член
    11 апреля, 2024 в 12:02 дп

    Мне нечего добавить. Но мне интересно, рассматривали ли вы другие винокурни, схожие по размеру с той, что вы планируете? Вы находитесь так близко к другим штатам, где есть множество винокурен. Уверен, они будут дружелюбны и помогут вам, рассказав о своих процессах. Это может стать ценным опытом. Кроме того, оборудование может изменить весь ваш процесс. Существуют автоматизированные системы... всевозможные системы, которые делают процесс пивоварения/брожения легким и очень эффективным. А также компьютерные программы, которые помогают повысить эффективность.13.5g/50L keg modular 3″ pot/VM copper&stainless w/offset gin head26g 4″ stripping still5500watts of fury

  • болверк

    Член
    11 апреля, 2024 в 1:08 дп

    Я думаю, что предварительное замачивание - это пустая трата времени и дополнительная инфекция. Ваш затор не обладает достаточной диастатической силой для преобразования всего крахмала, не прогоняя его через калькулятор, я бы предположил, что это примерно только 65-70%, поэтому я бы добавил примерно 1/3 рекомендуемой дозы на бутылке, чтобы добиться лучшей конверсии. Другой вариант - увеличить количество 6-рядного дистиллерного солода примерно до 18% от общего количества затора. Среди некоторых профессионалов есть предположение, что использование экзогенных ферментов преобразует нежелательные продукты, поэтому, хотя вы можете получить 100%, вы преобразуете продукты, которые вам либо не нужны, либо не добавляют хорошего вкуса... многие люди со мной не согласятся в этом.Есть исторические свидетельства в пользу того, что зернистый привкус, который вы получаете в старом (до запрета) виски, - это неконвертированный крахмал. Хотя крахмал не переходит в дистиллят, некоторые ароматические компоненты переходят в него, делая виски более вкусным и ароматным. Все это говорит о том, что, возможно, не так уж плохо преобразовать только, скажем, 90% крахмала... на самом деле все зависит от типа виски, который вы собираетесь делать. Ваш pH также слишком высок... 5,2-5,5 - идеальный вариант. Я знаю, что вы не хотите его менять, но при таком высоком pH вы способствуете росту другого дерьма, которое вам не нужно, и излишне нагружаете ваши дрожжи.В этом мире есть два типа людей.1. Те, кто может экстраполировать на основе неполной информации.

  • FMLWrennJaMen

    Член
    11 апреля, 2024 в 2:25 пп

    Ph должен снижаться при добавлении зерна, верно? Мой начальный Ph - 7

  • болверк

    Член
    11 апреля, 2024 в 3:23 пп

    Он должен немного упасть, но трудно сказать, опустится ли он так низко или нет. В этом мире есть два типа людей.1. Те, кто может экстраполировать неполную информацию.

Войдите, чтобы ответить.

ru_RURussian