Правила форума, уведомления и полезные советы

Познакомьтесь с сообществом ремесленных дистилляторов и откройте для себя крупнейшую профессиональную ассоциацию, посвященную искусству и науке ремесленной дистилляции. ACE DISTILLER обслуживает все уровни, от начинающих энтузиастов до опытных профессионалов, в индустрии ремесленной дистилляции с 2010 года.

Главная ' Форумы ' Джин ' Альтернатива цветам бурачника

  • Альтернатива цветам бурачника

    Опубликовано золотой 26 сентября, 2024 в 8:48 пп

    Мы только что подали в TTB рецепт джина с бурачником и получили жесткое "нет". По-видимому, несмотря на то, что это продукт, который регулярно употребляется в пищу, его нет в списке GRAS. У кого-нибудь есть идеи по поводу хороших заменителей, которые все еще дают этот цветочный огуречный аромат? Изначально мы пробовали бурачник из-за множества предложений на форумах по дистилляции, так что я в растерянности, куда двигаться дальше. Спасибо за любые предложения.

    cosmicdistiller ответил 3 месяца, 2 недели назад 4 члена - 7 ответов
  • 7 ответов
  • родственные души

    Член
    27 сентября, 2024 в 1:20 пп

    Сожалеем, что вы столкнулись с этой проблемой. 

    Многие мои клиенты сталкивались с одной и той же проблемой. Использование ингредиентов, широко применяемых в пищевой промышленности, но почему-то не входящих в список GRAS. Это определенно та область, в которой TTB нуждается в улучшении. 

    В других случаях мне отказывали в использовании ботанического вещества, уже одобренного для других джинов! Общий ответ, похоже, таков: "Каждый случай рассматривается индивидуально" или "Мы не можем говорить о других заявках". Надеюсь, вы сможете найти замену или обходной путь.

    Стив

  • пять х 5 консалтинг

    Член
    27 сентября, 2024 в 8:48 пп

    Раньше меня это беспокоило, пока я не понял позицию TTB/FDA по этому вопросу.

    Вещество может быть включено в список GRAS как пищевой продукт, но не считаться безопасным при добавлении в алкогольный напиток. Самый яркий пример - напиток Four Loko, в который был добавлен кофеин и который был снят с продажи. Очевидно, что кофеин входит в список GRAS, но добавление его изолята в алкогольный напиток было признано небезопасным.

    Другой пример - цветок бабочки Горошек. Теперь он находится в списке GRAS, но вы не можете просто добавить цветы в формулу спиртного, потому что это биоаккумулятор, который может содержать небезопасные уровни определенных соединений (мышьяк или свинец, если мне не изменяет память). Поэтому они разрешат вам использовать вкусовой экстракт, полученный из растения (который прошел проверку TTB), но не позволят вам самостоятельно создавать экстракт в вашем DSP, потому что они не могут контролировать ваши протоколы поиска и настаивания достаточно, чтобы обеспечить безопасность продукта.

    При этом я тоже сталкивался с тем, что TTB отклоняло ингредиенты, которые они ранее одобрили, и отказывалось идти на попятную. Это может быть очень неприятно.

    Если вы изначально занимаетесь дистилляцией джина (из перебродившего сусла), у вас есть потенциальный "выход" в CFR. Свяжитесь с нами, если хотите узнать больше.

     

  • cosmicdistiller

    Член
    2 октября, 2024 в 7:44 пп

    Привет, Киндред,

    Я уверен, что вы можете доказать наличие прецедента. Я помню, как раньше нам отказывали, но мы нашли предыдущий пример, который был одобрен, и они были вынуждены одобрить нас. 

     

    Оп, это очень расстраивает. Хорошо известно, что бурачник - безопасное съедобное растение. Честно говоря, я бы просто повторно подал заявку через неделю или около того. Если это не GRAS или нет прецедента, то это будет проблематично, но я точно получал одобрение вещей, которые ранее были отклонены, просто обратившись к другому агенту. 

    Вы также можете попробовать мацерацию огурца, чтобы добавить его в качестве добавки к своей партии. Кукурбитацин находится как раз под кожицей огурца. Если вы сделаете легкую кожуру и дадите ей отстояться в этаноле высокой пробы (не суперрастворимом в воде, но растворимом в этаноле) и попробуете ее на вкус, это может сработать, но, вероятно, придаст джину легкий цвет. Вы не захотите дистиллировать с ним, огурец и тепло не очень хорошо сочетаются. Попробовать стоит! Только учтите, что огурцы становятся тем более горькими, чем выше их концентрация, так что здесь может быть меньше, чем больше.

  • родственные души

    Член
    2 октября, 2024 в 8:16 пп

    Поверьте мне, мы пробовали этот вариант, он может сработать в зависимости от того, кто рассматривает дело, но с человеком, к которому попал мой клиент, у них не было никаких аргументов по этому вопросу. Они ждали и подали повторную заявку, получили другого человека, который одобрил ее. Было бы неплохо иметь возможность просто стандартизировать вещи на стороне TTB.

  • cosmicdistiller

    Член
    2 октября, 2024 в 8:18 пп

    Вот это да! У тебя крутой агент! По крайней мере, повторная подача заявки сработала.

  • пять х 5 консалтинг

    Член
    2 октября, 2024 в 8:52 пп

    Я просто упомяну, что у меня был клиент, который подавал одну и ту же формулу снова и снова (каждый месяц в течение года), и в конце концов компании Formulation это надоело, и она направила их в отдел расследований. Они получили довольно жесткий аудит. Не стоит слишком злоупотреблять услугами специалистов.

  • cosmicdistiller

    Член
    2 октября, 2024 в 11:25 пп

    Да, это слишком 🤣.

Войдите, чтобы ответить.

ru_RURussian