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La pénurie de fûts neufs affecte l'industrie
Il semble impossible d'obtenir des barils neufs en quantités suffisantes de nos jours.
J'en suis arrivé au point où j'envisage sérieusement de lever des fonds auprès d'investisseurs pour commencer à acheter du bois et mettre en place une tonnellerie. 18 mois avant l'arrivée de nouveaux fûts.
Il semble que certaines tonnelleries de petite taille ne produisent qu'environ 5 000 barils par an, soit environ 14 barils par jour.
Est-ce une folie ? La demande semble exister. Il me semble qu'une fois que votre distillerie produit plusieurs barils de bourbon par jour, il serait logique d'investir dans les installations nécessaires à la fabrication de vos propres barils. Certaines des plus grandes distilleries artisanales produisent déjà à cette échelle.
Qu'en pensez-vous ? N'hésitez pas à me critiquer si c'est stupide. Je peux le supporter.
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24 Réponses
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Je jette de l'argent à l'écran - est-ce que vous l'obtenez ?
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Je ne peux pas certifier que c'est vrai, mais j'ai entendu dire que les "grands" ont racheté plusieurs tonnelleries, en partie pour répondre à leurs propres besoins, et en partie (la partie conspiration) pour contrôler le marché pour la nouvelle concurrence. Cela dit, je ne doute pas que le marché libre finira par régler le problème. D'ici là, planifiez autant que possible et développez des relations personnelles qui vous aideront à trouver des tonneaux lorsque vous en aurez besoin.
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Je jette de l'argent à l'écran - est-ce que vous l'obtenez ?
Je le ferai dans 18 à 24 mois. Je rédige activement le plan d'entreprise ce week-end.
Ensuite, j'en ferai part à quelques personnes que je connais pour voir s'il y a de l'intérêt.
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Que diriez-vous d'une coopérative où la tonnellerie appartiendrait à plusieurs distilleries et où, si nous produisons plus que ce dont nous avons besoin, nous les vendrions sur le marché libre ?
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Que diriez-vous d'une coopérative où la tonnellerie appartiendrait à plusieurs distilleries et où, si nous produisons plus que ce dont nous avons besoin, nous les vendrions sur le marché libre ?
C'est une idée. Nous pourrions l'appeler "Coopérative de tonnellerie artisanale" ou quelque chose de loufoque comme ça.
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Puisque vous travaillez sur un plan, je vais me faire l'avocat du diable.
Elle défie le raisonnement économique selon lequel les fournisseurs existants ne seraient pas en mesure de répondre à la nouvelle demande de l'industrie pour le produit.
Une raison typique pour laquelle l'offre ne répond pas à la demande, même à des prix plus élevés, est la pénurie de matières premières. En général, dans cette situation, le prix du produit augmente car des personnes spécifiques du côté de la demande commencent à payer des prix plus élevés pour s'assurer la livraison. J'ai régulièrement entendu parler de ce phénomène. Si les grands acheteurs ne peuvent pas acquérir de matières premières, comment pouvez-vous penser que vous le pourrez, surtout sans payer une prime importante ? Le coût d'expansion d'un fournisseur existant sera nettement inférieur à celui d'un nouvel entrant sur le marché.
Une deuxième raison est que le marché existant a le temps de répondre à la nouvelle demande. Combien de temps faut-il pour adapter la demande ? Quel est le coût pour un fournisseur de construire un baril supplémentaire lorsqu'il est proche de sa capacité ? Arriverez-vous sur le marché en même temps que les nouveaux fournisseurs, après l'expansion ?
Enfin, l'offre pense-t-elle que la nouvelle demande est durable ? L'investissement dans de nouvelles capacités nécessite généralement quelques années de retour sur investissement. La nouvelle demande sera-t-elle suffisante pour atteindre le retour sur investissement ou détruira-t-elle le fournisseur si la demande s'essouffle ?
Les coopératives de tonneaux me font peur en tant que nouvel entrant sur le marché, car cela signifie que je dois me procurer une matière première essentielle de mon produit auprès d'un concurrent, et non d'une tierce partie indépendante. Il est tout à fait plausible qu'une coopérative prospère ferme sa porte aux nouveaux acheteurs. Lorsque la situation devient tendue, qui obtient les barils ?
Si ce n'est déjà fait, je soupçonne que quelqu'un est en train de mettre en place une chaîne d'approvisionnement pour expédier du chêne d'Europe à travers l'Asie jusqu'en Chine et commencer à expédier des tonneaux par conteneurs.
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James,
Pourquoi ne pas utiliser Alibaba ? Vous avez tous beaucoup plus d'expérience que moi en ce qui concerne les producteurs chinois, et les préoccupations évidentes concernant la qualité sont certainement valables. Mais une recherche rapide permet de trouver plusieurs fournisseurs. Je ne sais pas, c'est juste une idée.
Par ailleurs, en ce qui concerne l'approvisionnement en bois. Je peux aller chez mon fournisseur de bois local et obtenir beaucoup de chêne blanc américain, pour un prix assez bas même. Ce que je ne peux pas faire (et j'ai essayé), c'est assembler un tonneau. D'un point de vue géométrique, c'est un problème relativement simple. Mais d'un point de vue pratique, ces tonneliers ont des compétences. Au lieu d'essayer de comprendre comment gagner de l'argent dans un métier qui est difficile à faire et à apprendre, peut-être pourrions-nous injecter des fonds dans une petite tonnellerie existante afin d'augmenter sa production, étant entendu que les investisseurs obtiennent des droits sur un nombre X de barils par an ?
(P.S. - Towerguy, j'ai eu la même idée de conspiration. Un peu comme ce que les grands brasseurs ont essayé de faire à Sam Adams en achetant tout le houblon dans les années 80. Il ne faut pas croire que les grands acteurs ne feront pas tout ce qu'ils peuvent pour rester en dehors du marché.)
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Quant aux théories de la conspiration, .... Imaginez l'impact sur les distilleries artisanales de whisky si ISC était rachetée par Makers Mark ou Jack Daniels.
Jamesbendar, ce sont toutes les pensées que j'ai eues en discutant avec d'autres personnes ici dans notre distillerie.
Je pense qu'il y a suffisamment d'échelle pour exploiter une tonnellerie rentable si vous produisez plus de 5 000 barils par an.
Cela correspond à une production d'environ 14 barils par jour. Certaines distilleries artisanales que j'ai visitées produisent plusieurs barils par jour.
Nous aspirons nous-mêmes à ce niveau de production et de stockage de whisky au sein de Teton Distillery. Je pense donc que si je créais moi-même une nouvelle tonnellerie (avec des investisseurs), je suis presque sûr que je pourrais vendre la plupart de ces fûts à notre propre distillerie et à quelques autres que je connais. Je préférerais garder ces marges bénéficiaires sur les tonneaux à proximité plutôt que de payer cet argent supplémentaire à d'autres sociétés. Ainsi, même si je reconnais que mes coûts de production seront initialement plus élevés que ceux des acteurs existants, je pense pouvoir les ramener à une structure de coûts compétitive dans un délai raisonnable. Autre point positif, nous pourrions ainsi garantir notre propre approvisionnement en fûts et ne plus avoir à nous soucier du fait que les autres fournisseurs de fûts déterminent notre taux de croissance pour le whisky. C'est la raison pour laquelle les grandes sociétés disposent de leurs propres installations de fabrication de fûts.
Voici une photo de notre nouvel entrepôt de stockage de fûts, à droite.
Vous pouvez voir notre distillerie sur la gauche. Nous avons donc beaucoup de place pour construire un espace de stockage supplémentaire pour les tonneaux.
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Je suis d'accord avec vous sur ce point, Teton. Si vous cherchez des investisseurs, je serais prêt à jeter un coup d'œil à votre plan. J'attends mon permis fédéral en ce moment et je me demande où diable je vais trouver les tonneaux dont j'aurai besoin. J'ai essayé de soumettre l'idée de la tonnellerie à des amis entrepreneurs en bois qui détestent le travail qu'ils font, mais il semble qu'il n'y en ait pas un seul qui soit prêt à s'investir pour l'instant puisqu'ils ont du travail en ce moment. Je serais prêt à investir, juste pour assurer mon propre approvisionnement en barils, c'est ce que je pense. Je n'ai aucun intérêt à gérer une autre entreprise, mais je ne veux pas que mes idées sur ma distillerie soient freinées par l'approvisionnement en fûts. Hollar. Chasseur de primeurs
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L'ingénieur et le spécialiste de la résolution de problèmes qui sont en moi me disent que le problème principal est le canon lui-même.
Les tonneaux, en tant que conteneurs, sont une solution ancienne - ils ont été fabriqués à l'origine parce que la technologie et les matériaux utilisés pour le travail du bois étaient généralement primitifs. La forme elle-même est une solution à un problème qui n'existait pas à l'époque.
La solution consiste peut-être à trouver un moyen de produire à peu de frais des récipients en chêne qui ne sont pas des tonneaux.
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La solution consiste peut-être à trouver un moyen de produire à peu de frais des récipients en chêne qui ne sont pas des tonneaux.
Je suis tout à fait favorable à l'innovation, mais le problème est que, sur le plan juridique, il existe certaines règles quant à ce que l'on peut appeler le produit final s'il n'est pas fabriqué d'une certaine manière. Les tonneaux sont un élément clé de notre activité. Qu'ils soient efficaces ou non, ils font désormais partie du produit.
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Avec tout le respect que je vous dois, le mot "barrel" n'apparaît nulle part dans le corps de la réglementation de la TTB.
Ils disent, dans tous les cas, "conteneur(s) de chêne".
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J'ai obtenu un engagement pour me fournir des 53 à partir de l'année prochaine, mais ils sortent d'une tonnellerie de tonneaux de vin - uniquement des options de toast, pas de carbonisation. Au nord de $350 l'unité aussi...
Je pense que le défi que représente l'ouverture d'une tonnellerie ressemble beaucoup à celui que représente l'ouverture d'une distillerie : l'attente du vieillissement. Les douelles sont généralement exposées aux éléments pendant 2 à 3 ans avant qu'un tonneau puisse sortir. Dans 2 ou 3 ans, cette crise pourrait bien être terminée, car vous savez que les tonnelleries existantes ne sont pas insensibles à la demande.
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D'abord le vin en boîte, maintenant le whisky, où va le monde ?
Le problème réside dans le calcul de la fabrication d'une boîte par rapport à un tonneau. Alors que la fabrication d'une caisse nécessite moins de travail et beaucoup moins de technique, les matières premières nécessaires à la fabrication d'une caisse sont beaucoup plus chères que celles nécessaires à la fabrication d'un tonneau. Il est relativement facile de se procurer des douelles en se basant sur la géométrie d'une grume, ce qui n'est pas le cas des planches, qui seront beaucoup plus chères.
Si l'on considère le chêne blanc, d'une épaisseur de 8/4e, les matériaux nécessaires à la fabrication d'un conteneur d'environ 53 gallons coûteront près de $150us. Il ne s'agit que du chêne, et c'est un prix de volume. Ajoutez la main d'œuvre et le banderolage extérieur et vous atteindrez rapidement près de $300. Sans même prendre en compte le temps associé au séchage ou au vieillissement.
Un conteneur à 6 ou 8 côtés droits pourrait être un peu plus économique, mais la menuiserie est alors beaucoup plus complexe. Le conteneur à 4 côtés peut être très facilement construit avec des queues d'aronde brutes et des têtes imperdables à l'aide de machines peu coûteuses. Le conteneur à 6 ou 8 côtés repose beaucoup plus sur le cerclage extérieur pour sa solidité.
J'ai une magnifique commode Stickley, elle est magnifique, en chêne scié sur quartier, avec des queues d'aronde à mourir. Vous pensez que le TTB me laisserait la transporter chez moi et remplir les tiroirs de whisky ?
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En peu de temps, j'ai établi une solide relation de travail avec la tonnellerie Kelvin et, à moins que quelque chose ne m'échappe, ce processus de développement des relations est ouvert à tous les acteurs de l'industrie. Je pense que le problème des tonnelleries est que, comme toutes les autres entreprises, elles doivent faire preuve de sagesse en ce qui concerne leurs capitaux et leurs stocks.
Je me demande si une solution pour ceux dont la demande n'est pas satisfaite ne serait pas de former une coopérative, pas nécessairement pour produire, à moins que quelqu'un ne veuille s'encombrer d'une nouvelle entreprise à gérer, mais plutôt pour utiliser cette demande afin de négocier des prix et des engagements de production de la part des différents tonneliers du secteur.
Si, par exemple, 50 distilleries de tailles diverses publiaient sur un format quelconque, comme google docs (en gardant peut-être le nom de la distillerie privé pendant que le processus est éliminé) leurs besoins de 1-4-8-12 mois, alors peut-être que le volume net combiné ferait que divers tonneliers le remarqueraient, et peut-être offriraient-ils le "meilleur prix". Par ailleurs, une fois que cette demande sera connue dans tout le pays, elle pourrait inciter de nouveaux participants à se lancer dans la tonnellerie en tant qu'entreprise.
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D'abord le vin en boîte, maintenant le whisky, où va le monde ?
Le problème réside dans le calcul de la fabrication d'une boîte par rapport à un tonneau. Alors que la fabrication d'une caisse nécessite moins de travail et beaucoup moins de technique, les matières premières nécessaires à la fabrication d'une caisse sont beaucoup plus chères que celles nécessaires à la fabrication d'un tonneau. Il est relativement facile de se procurer des douelles en se basant sur la géométrie d'une grume, ce qui n'est pas le cas des planches, qui seront beaucoup plus chères.
Si l'on considère le chêne blanc, d'une épaisseur de 8/4e, les matériaux nécessaires à la fabrication d'un conteneur d'environ 53 gallons coûteront près de $150us. Il ne s'agit que du chêne, et c'est un prix de volume. Ajoutez la main d'œuvre et le banderolage extérieur et vous atteindrez rapidement près de $300. Sans même prendre en compte le temps associé au séchage ou au vieillissement.
Un conteneur à 6 ou 8 côtés droits pourrait être un peu plus économique, mais la menuiserie est alors beaucoup plus complexe. Le conteneur à 4 côtés peut être très facilement construit avec des queues d'aronde brutes et des têtes imperdables à l'aide de machines peu coûteuses. Le conteneur à 6 ou 8 côtés repose beaucoup plus sur le cerclage extérieur pour sa solidité.
J'ai une magnifique commode Stickley, elle est magnifique, en chêne scié sur quartier, avec des queues d'aronde à mourir. Vous pensez que le TTB me laisserait la transporter chez moi et remplir les tiroirs de whisky ?
C'est un peu l'idée que je caresse depuis un moment. Pas une belle pièce de Stickley, évidemment... Mais quelque chose qui ressemble à un "cabinet de vieillissement", où les surfaces en chêne carbonisé qui sont en contact avec l'alcool pourraient être facilement remplacées.
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Nous avons également réfléchi à la question des tonneaux lors de nos discussions sur la création d'entreprises. Comment contourner le goulot d'étranglement de l'approvisionnement. Nous avons tendance à avoir l'esprit bricoleur, alors souvent nous nous demandons si ce serait difficile de fabriquer notre propre baril (ce qui donne lieu à de longues séances de visionnage sur YouTube de la construction d'un baril). (D'où de longues séances de youtubing sur la construction de tonneaux).
Cela dit, cela dépasse largement nos compétences et notre champ d'action actuels, mais c'est une énigme amusante. J'ai également tendance à penser comme le vieux Spye. Innover plutôt que recréer. Parfois, nous sommes gênés par la tradition au nom de la tradition. D'un côté, cela permet d'éliminer la "racaille", mais de l'autre, cela provoque d'autres tensions, tant pour les personnes que pour les entreprises.
La puissance d'une coopérative pourrait être une bonne solution pour commencer. Acheter en gros et distribuer selon les besoins. Mais il faudra bien que quelqu'un s'y mette.
Il s'agit d'un sujet intéressant à considérer.
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Si la TTB n'utilise pas spécifiquement les mots "barrel" ou "cask", l'IFC, la NFPA et l'IBC le font. Je pense que pour une nouvelle entreprise, la perte de l'exemption pour le stockage en fûts est tout aussi problématique.
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Quelqu'un connaît-il les mécanismes du système de solera de Tuthilltown ?
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Quelqu'un connaît-il les mécanismes du système de solera de Tuthilltown ?
Voici un article sur le système de la solera.
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Je vais juste ajouter quelques éléments...
Tout d'abord, un nouveau tonnelier sera bientôt mis en ligne et destiné à approvisionner les distilleries artisanales. Il espère que les premiers tonneaux sortiront de la chaîne en février. Je publierai plus d'informations au fur et à mesure, mais l'entreprise vient tout juste de démarrer et on m'a demandé de ne pas divulguer l'information.
Deuxièmement, comme l'ont constaté les personnes susmentionnées, les tonneliers compétents ne sont pas légion. Il n'a pas été facile de trouver du personnel pour l'entreprise.
Troisièmement, les machines de tonnellerie modernes sont $$$$$ et leur utilisation requiert des compétences importantes...
Teton, je serais très intéressé par une installation basée dans l'Idaho. Je pense que le véritable défi consistera à garantir un approvisionnement régulier en chêne de qualité. J'ai été assez étonné d'apprendre que de nombreuses douelles se fissurent au cours du processus. Par ailleurs, il semble que les grandes entreprises fassent sécher ou vieillir leur propre approvisionnement en chêne.
J'ai récemment vu en vente un tonneau de qualité vinicole dont les douelles étaient alternativement en chêne américain et en chêne hongrois. Je ne sais pas si la TTB les apprécie.
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L'âge de la solera et l'assemblage du whisky sont des preuves supplémentaires que les distillateurs artisanaux repoussent les limites du processus et du marketing. Ce n'est qu'une question de temps avant qu'un conglomérat de méga-bourbon ne dise qu'il a trouvé un morceau de papier dans le hangar à bois de son arrière-arrière-grand-père, qui a inventé le processus.
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Je me suis toujours demandé ce que le système Solera donnerait avec une eau-de-vie de fruits, en particulier de prune. Avec un espace de tête décent et des températures de vieillissement bien équilibrées, on obtiendrait probablement un brandy au goût très sophistiqué !
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Dave Pickerall est-il réellement le distillateur en chef de Hillrock ? S'est-il installé à New York ?
Je trouve intéressant qu'ils disent que le whisky Hillrock présente des signes de terroir, alors qu'il est principalement fabriqué à partir de whisky d'autres personnes pour l'instant.
Voici un article sur le système de la solera.
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