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  • Se tirer mutuellement vers le bas ?

    Publié par nick jones le février 27, 2012 à 9:03 am

    J'ai eu envie de me lancer dans une petite diatribe ce soir sur le peu d'intérêt qu'il y a à se rabaisser les uns les autres devant les clients...

    Nous connaissons tous ces clients "connaisseurs" qui ont une opinion bien arrêtée sur ce qu'ils aiment. Dans leur esprit, ils ont goûté à tout ce qu'il y a à goûter, et ils se sont mis d'accord sur ce qu'ils aiment exactement. Tant mieux pour eux. Après être restés assis derrière un bureau toute la journée, ils ont gagné le droit d'être fiers de ce qu'ils boivent. C'est encore mieux s'il se trouve que c'est mon vin qu'ils aiment. Mais ces personnes sont une minorité.

    La plupart des clients appartiennent plutôt à la catégorie "Je le bois parce que je n'ai jamais rien essayé d'autre". Si nous, en tant que petites entreprises, avons la chance que cette personne insaisissable mais omniprésente essaie un jour nos spiritueux, je pense que la pire chose que nous puissions faire est de commencer à dénigrer nos concurrents dans l'espoir d'élever nos propres produits à leurs yeux, que ce concurrent soit une macro ou une micro-marque.

    D'après mon expérience, ces clients (qui sortent déjà de leur zone de confort en essayant quelque chose de nouveau) se sentent encore plus mal à l'aise et commencent à penser à des choses comme "wow, si toutes ces autres micro-marques sont si mauvaises, alors peut-être que celle-ci l'est aussi" ou "j'ai déjà essayé cette macro-marque et je l'ai aimée en quelque sorte. Peut-être que je n'aime tout simplement pas cette micro marque", etc.

    De mon point de vue, nous sommes tous dans le même bateau. Plus votre entreprise aura de succès et plus vous ferez connaître le mouvement de la micro-distillation, mieux ce sera pour mon entreprise. Plus je donne une mauvaise image de votre entreprise, plus je donne par inadvertance une mauvaise image de la mienne. Cela vaut également pour les macros. J'ADORE voir les spiritueux reprendre une grande partie des parts de marché à la bière et au vin, quel que soit le producteur des spiritueux.

    Bien sûr, il y a des gens (micros et macros) qui mettent de la saleté dans une bouteille et appellent cela un alcool de qualité supérieure. Ai-je jamais besoin de dire quoi que ce soit de plus sur ces produits, si ce n'est qu'ils ne correspondent pas à mon goût personnel ? Absolument pas. Et tant que j'y suis, je ne manquerai pas d'orienter la conversation vers un spiritueux similaire, mais que j'apprécie honnêtement.

    Pour moi, il s'agit simplement d'un comportement professionnel. Les clients connaisseurs adorent essayer de me faire parler des différents défauts des autres marques, mais je ne le fais jamais. Pourquoi détruire l'industrie, alors qu'il existe tant de produits formidables que j'aimerais développer ? Pourquoi mettre en avant les défauts de l'industrie alors que je peux mettre en avant sa beauté ?

    Ainsi, si vous êtes de ceux qui, à l'occasion, parlent à leurs clients de la médiocrité du produit, du processus ou de la philosophie d'un autre distillateur, pensez à la façon dont vous pourriez utiliser cette même énergie pour vanter vos propres produits, processus et philosophies. Si vous parlez également d'autres produits que vous aimez, je suis sûr que vous vous rapprocherez encore plus de vos clients. En fin de compte, je suis sûr que vous verrez à quel point il est bénéfique pour votre entreprise de rester positif.

    Et si, comme moi, vous êtes le genre de distillateur qui s'efforce (et cela demande pas mal d'efforts) de donner une image globalement positive de l'industrie et de ne jamais dénigrer les produits des autres distillateurs, sachez que vous avez un allié de plus !

    Nick

    ch3ch2oh répondu Il y a 12 années, 9 mois 19 Membres - 24 Réponses
  • 24 Réponses
  • bleu violent

    Membre
    février 27, 2012 à 2:24 pm

    bons mots.

    Personne ne s'est jamais élevé en abaissant quelqu'un d'autre.

  • distillerie de la vallée de la napa

    Membre
    février 27, 2012 à 3:46 pm

    C'est probablement le meilleur message que j'ai lu sur ADI.

  • curtis mcmillan

    Membre
    février 28, 2012 à 4:05 pm

  • kristian

    Membre
    février 28, 2012 à 4:39 pm

    bien dit !

  • john mckee

    Membre
    février 29, 2012 à 5:51 pm

    Nous ouvrons notre distillerie aujourd'hui, après 23 mois de travail de développement et d'efforts sincères. Je partage également le commentaire de Nick : "Bien sûr, il y a des gens (micros et macros) qui mettent de la saleté dans une bouteille et appellent cela un alcool de qualité supérieure".

    J'ai personnellement conçu, construit, mis en service et exploité des unités de distillation dans tout le pays, avec un débit bien supérieur à 20 MGY, et je ne me considère pas encore comme un maître distillateur...., ce qui, à mon avis, est en partie l'essence même de la question qui nous occupe.

    Bien que l'ADI soit un forum et une organisation formidables, et bien que DISCUS soit un outil politique et une organisation de lobbying formidables, le chaînon manquant critique dans cette industrie est une véritable organisation de processus de certification......quelqu'un que nous reconnaissons tous pour certifier qu'un distillateur ou une distillerie fabrique vraiment un (des) produit(s) magnifique(s). Le statu quo actuel permet à n'importe quel détenteur d'un DSP de s'autoproclamer maître distillateur, principalement parce que ce terme n'a pas de signification normalisée dans le système.

    Je sais que certains répondront : MSU (Kris et son équipe sont formidables, mais ce n'est pas un organisme de certification), divers cours de distillation (mais courts et superficiels au mieux), ou enfin un véritable diplôme de distillation (la plupart d'entre nous n'ont pas quatre ans pour obtenir un diplôme d'ingénieur chimiste en boissons alcoolisées). En soi, je ne pense pas que l'une ou l'autre de ces formations réponde à la question de savoir ce qui fait un maître distillateur ou ce qui fait un bon produit.

    Dans le cas du biodiesel, le gouvernement et l'industrie exigent des tests en parties par milliard pour qu'il soit considéré comme un carburant. Dans le cas des boissons alcoolisées, il suffit que le client achète la deuxième bouteille, quelle que soit sa qualité, pour que la qualité soit présumée et que l'on utilise des mentions non standard telles que "Ultra Premium", "Super Premium", etc.

    En fin de compte, ce secteur va être entraîné (peut-être à coups de pied et de cris) dans une routine d'évaluation de la qualité basée sur des normes, probablement l'ASTM, parce que quelqu'un s'est autoproclamé maître distillateur et a mis dans une bouteille quelque chose qui finit par nuire à quelqu'un d'autre...... et, en fin de compte, à l'industrie.

    Pour parer à cette éventualité, nous devrions nous réunir en équipe et commencer à élaborer de manière proactive des normes qui montrent au secteur, et surtout aux consommateurs, que nous prenons notre métier au sérieux et que ceux qui s'efforcent d'atteindre un ensemble de normes ont toutes les chances de créer un produit de grande qualité.

    Pensez-y de cette façon... il n'y a pas un pont que vous avez traversé, une voiture dans laquelle vous vous êtes assis, un appareil électroménager que vous avez utilisé, ou tout autre exemple d'articles que vous utilisez quotidiennement, qui ont été produits sans le cachet d'un ingénieur professionnel apposé sur le dessin final. Ce cachet est une certification de la qualité du travail effectué sur l'objet que vous utilisez. Mais vous pouvez boire la pourriture de n'importe qui, même s'il l'appelle "Super-Premium" et que sa carte de visite indique "Maître Distillateur".

    Je serai à l'ADI si quelqu'un veut s'asseoir autour d'une table pour discuter de quelques idées.

  • nick jones

    Membre
    mars 1, 2012 à 1:48 am

    Je serai à l'ADI si quelqu'un veut s'asseoir autour d'une table pour discuter de quelques idées.

    John,

    Des idées qui donnent à réfléchir. Comptez sur moi !

    Nick

  • bioviper

    Membre
    mars 1, 2012 à 3:02 am

    Nous ouvrons notre distillerie aujourd'hui, après 23 mois de travail de développement et d'efforts sincères. Je partage également le commentaire de Nick : "Bien sûr, il y a des gens (micros et macros) qui mettent de la saleté dans une bouteille et appellent cela un alcool de qualité supérieure".

    J'ai personnellement conçu, construit, mis en service et exploité des unités de distillation dans tout le pays, avec un débit bien supérieur à 20 MGY, et je ne me considère pas encore comme un maître distillateur...., ce qui, à mon avis, est en partie l'essence même de la question qui nous occupe.

    Bien que l'ADI soit un forum et une organisation formidables, et bien que DISCUS soit un outil politique et une organisation de lobbying formidables, le chaînon manquant critique dans cette industrie est une véritable organisation de processus de certification......quelqu'un que nous reconnaissons tous pour certifier qu'un distillateur ou une distillerie fabrique vraiment un (des) produit(s) magnifique(s). Le statu quo actuel permet à n'importe quel détenteur d'un DSP de s'autoproclamer maître distillateur, principalement parce que ce terme n'a pas de signification normalisée dans le système.

    Je sais que certains répondront : MSU (Kris et son équipe sont formidables, mais ce n'est pas un organisme de certification), divers cours de distillation (mais courts et superficiels au mieux), ou enfin un véritable diplôme de distillation (la plupart d'entre nous n'ont pas quatre ans pour obtenir un diplôme d'ingénieur chimiste en boissons alcoolisées). En soi, je ne pense pas que l'une ou l'autre de ces formations réponde à la question de savoir ce qui fait un maître distillateur ou ce qui fait un bon produit.

    Dans le cas du biodiesel, le gouvernement et l'industrie exigent des tests en parties par milliard pour qu'il soit considéré comme un carburant. Dans le cas des boissons alcoolisées, il suffit que le client achète la deuxième bouteille, quelle que soit sa qualité, pour que la qualité soit présumée et que l'on utilise des mentions non standard telles que "Ultra Premium", "Super Premium", etc.

    En fin de compte, ce secteur va être entraîné (peut-être à coups de pied et de cris) dans une routine d'évaluation de la qualité basée sur des normes, probablement l'ASTM, parce que quelqu'un s'est autoproclamé maître distillateur et a mis dans une bouteille quelque chose qui finit par nuire à quelqu'un d'autre...... et, en fin de compte, à l'industrie.

    Pour parer à cette éventualité, nous devrions nous réunir en équipe et commencer à élaborer de manière proactive des normes qui montrent au secteur, et surtout aux consommateurs, que nous prenons notre métier au sérieux et que ceux qui s'efforcent d'atteindre un ensemble de normes ont toutes les chances de créer un produit de grande qualité.

    Pensez-y de cette façon... il n'y a pas un pont que vous avez traversé, une voiture dans laquelle vous vous êtes assis, un appareil électroménager que vous avez utilisé, ou tout autre exemple d'articles que vous utilisez quotidiennement, qui ont été produits sans le cachet d'un ingénieur professionnel apposé sur le dessin final. Ce cachet est une certification de la qualité du travail effectué sur l'objet que vous utilisez. Mais vous pouvez boire la pourriture de n'importe qui, même s'il l'appelle "Super-Premium" et que sa carte de visite indique "Maître Distillateur".

    Je serai à l'ADI si quelqu'un veut s'asseoir autour d'une table pour discuter de quelques idées.

    Il y a tellement de choix de spiritueux sur le marché que je me dis que si quelqu'un met de la saleté dans une bouteille, il ne restera pas longtemps en activité. C'est déjà assez difficile pour une distillerie qui démarre et qui fabrique un bon produit de s'en sortir avec toute la concurrence. Je ne pense pas que nous ayons besoin d'introduire plus de lois et de règles dans ce secteur. Je pense que les gars qui fabriquent de la merde se débarrasseront d'eux-mêmes en ne faisant pas de ventes.

  • john mckee

    Membre
    mars 1, 2012 à 3:37 pm

    Bioviper, c'est exactement le même raisonnement qui a tué l'industrie du biodiesel au début des années 90. Quelques-uns d'entre nous fabriquaient du biodiesel méthylester pur distillé et d'autres fabriquaient des boues aqueuses chargées de méthanol et les vendaient comme biodiesel. Ces personnes avaient de meilleures relations et ont pu mettre leur produit sur le marché et créer non seulement une réaction négative massive (dont l'ensemble de l'industrie a mis des années à se remettre), mais aussi des dommages durables aux moteurs diesel dans l'ensemble du Minnesota.

    La conclusion est que le tribunal de l'opinion publique est très fort. Même si l'idée que l'industrie éliminera les mauvais au fil du temps en raison de la qualité inférieure des produits est une belle panacée, les dommages causés à l'industrie pendant cette période affecteront également les bons.

  • absaroka

    Membre
    mars 1, 2012 à 4:19 pm

    Tout d'abord, John, félicitations pour l'ouverture ! 23 mois, c'est pas mal. Nous avons certainement accumulé des minutes de téléphone portable pendant cette période. Je suis heureux de vous voir décoller.

    Vous êtes un homme que je considère comme quelqu'un qui a la tête sur les épaules. Pas d'hypocrisie. Ceci étant dit....

    Je ne suis pas d'accord avec la plupart des points que vous avez mentionnés. Plus de gouvernement, plus de bureaucratie, plus de couches de "saletés" à passer au crible ?!? Tout cela pour une nouvelle étiquette d'avertissement ridicule ! Les autorités fédérales, nationales et locales font un excellent travail en mettant en place suffisamment d'obstacles à franchir. Je suis d'accord avec "bioviper", le public votera avec son portefeuille. La majorité du grand public est assez douée pour flairer les conneries (surtout lorsqu'il s'agit de biens de consommation). C'est ce qui s'est passé avec l'industrie de la bière artisanale. Le darwinisme.

    Quant aux titres, c'est de la sémantique. Personne ne gagne la confiance inébranlable du public avec un titre (dans la limite du raisonnable). Si l'on dort mieux la nuit avec un titre autoproclamé, qu'il en soit ainsi. Je suis "maître" de beaucoup de choses dans mon esprit... ma femme me dit le contraire.

    Qualifications/normes

    Je pourrais être d'accord avec cette idée, mais pas exactement de la manière dont vous la décrivez. On devrait/pourrait être catégorisé comme une "distillerie" ou un "embouteilleur indépendant" ou autre (définitions exclues par ennui et pour le plaisir d'énerver certains membres du conseil d'administration). Un exemple au hasard : sur la bouteille, définissez la source des céréales, la méthode de distillation et la technique de vieillissement (le cas échéant). Si vous ne le fabriquez pas, définissez la source de l'alcool en vrac (les restrictions légales peuvent entraver cette démarche). Si quelqu'un crie à l'injustice, c'est qu'il ne devrait pas le faire. Pourquoi le cacher ? C'est la transparence pour le consommateur. C'est la vérité dans la publicité. Que les mots fantaisistes soient damnés. Même les étiquettes des vêtements doivent mentionner le lieu de fabrication et les matériaux utilisés.

    BTW, j'ai vu beaucoup de projets/produits "estampillés PE" qui sont des déchets absolus. Qu'est-ce qui rend les spiritueux spéciaux ? Ce que quelqu'un met dans un réservoir d'essence est très différent de la qualité gustative perceptive d'un spiritueux distillé. Des pommes et des oranges, à mon avis.

    Certifications de "qualité

    La plupart d'entre nous vendent de l'alcool, pas une pilule magique pour guérir le cancer. L'assurance responsabilité civile pour les alcools est déjà un mal nécessaire. Faut-il que ce soit encore plus compliqué ? En outre, la qualité est trop subjective. Devons-nous effectuer une sorte d'analyse par chromatographie en phase gazeuse et joindre les résultats à chacun de nos produits pour prouver ce qu'ils contiennent ou ne contiennent pas ? Les consommateurs se débarrasseront rapidement de ces "certifications" et se serviront un verre. Je le garantis. Quelqu'un lit-il la clause de non-responsabilité "Avertissement du gouvernement" ? Non, à moins d'être chargé.... et de ne faire que s'amuser à ce moment-là.

    La seule chose que j'entends en lisant votre message, c'est la réglementation de la FDA. Les amateurs de bière, de vin et de spiritueux du monde entier frémissent à cette idée.

    Exemple de "qualité" : Boire une certaine grande marque de bière me donne une très mauvaise gueule de bois après 3 bouteilles, et cela fait mal à mon corps vieillissant, mais personne ne m'en avertit, si ce n'est mon corps. D'autres personnes autour de moi peuvent boire 12 bouteilles de cette bière et se porter bien. S'agit-il d'un problème de "qualité" ? Peut-être. Peut-être pas. Encore une fois, c'est trop subjectif.

    Dans l'esprit du message original de ce fil de discussion, et en corrélation avec les préoccupations de John concernant les dommages causés à l'industrie, oui, vous êtes en quelque sorte sur la bonne voie. Ce n'est pas en parlant d'insultes que l'on va s'élever, mais en soulignant les différences dans la façon dont les choses sont fabriquées, c'est justifié. Peut-être qu'un DSP du coin fabrique de la gnôle avec des restes de nourriture, la fait fermenter avec de la levure sauvage qu'il a récupérée sur un âne et la distille dans sa botte de travail à embout d'acier (exagération évidente ici). Il se peut que le consommateur déteste le produit (pour poursuivre la situation hypothétique). Peut-être qu'un autre DSP fabrique des spiritueux à partir de céréales biologiques locales certifiées, les fait fermenter avec le soin d'un brasseur et les distille dans un alambic en cuivre personnalisé. Il se peut que le consommateur aime ce spiritueux. Des précisions à l'intention du consommateur peuvent s'avérer nécessaires. Peut-être qu'un autre DSP achète des produits en vrac et les fait passer pour les siens, tandis qu'un autre DSP s'efforce de nouer des relations avec des agriculteurs locaux et se donne du mal pour prendre le grain dans le champ de l'agriculteur et produire un produit fini en bouteille qu'il a supervisé tout au long du processus (avec un bénéfice très minime, je dois dire). Faut-il mettre tout cela sur le compte du "caveat emptor" ou dire au client qu'il y a de la gnôle mieux faite/meilleur goût (ou ajouter un autre descripteur de déclaration de marketing) qui est fabriquée de manière exceptionnelle ? Micro ou macro, la question n'a pas d'importance. C'est une pièce à deux faces... mais je comprends ce que vous voulez dire.

    Santé !

    Bryan

    Laveur de réservoir principal

  • nick jones

    Membre
    mars 1, 2012 à 6:20 pm

    ...il est justifié de souligner les différences dans la façon dont les choses sont fabriquées.

    Je suis tout à fait d'accord, et j'aime aussi vos exemples. Je connais plus d'un client qui aurait tendance à pencher vers la gnôle à la levure d'âne par principe, et qui suis-je pour critiquer leurs valeurs ? Les clients qui valorisent une technique irréprochable et des équipements et ingrédients coûteux (ou du moins des produits commercialisés de cette manière) sont certainement plus nombreux, mais je peux penser à de nombreux exemples de tels produits qui ne conviennent tout simplement pas à mon palais, mais il s'agit là de mon goût personnel. À l'inverse, j'ai goûté des spiritueux qui m'ont époustouflé et qui, après avoir vu l'équipement de l'âge de pierre sur lequel ils avaient été produits, m'ont laissé totalement incrédule.

    Éduquer les clients avec des informations factuelles sur les techniques de production est un excellent moyen de les intéresser à l'industrie dans son ensemble. Mais je pense que c'est toujours une très bonne idée d'éviter de prétendre qu'un ingrédient, une technique ou un équipement est fondamentalement supérieur à un autre, ou pire encore, qu'un ingrédient, une technique ou un équipement est intrinsèquement inférieur. Ce n'est pas parce que quelqu'un fait vieillir un whisky dans un petit tonneau qu'il est mauvais, même si je le qualifierais probablement de "trop boisé pour moi". Ce n'est pas parce que je n'aime pas le boisé que quelqu'un d'autre ne va pas l'adorer. J'ai eu de nombreuses conversations avec des clients sur ce sujet et j'ai constaté que les avis étaient partagés à parts égales.

    Comme tu le dis, Bryan, tout est subjectif. Je pense que c'est ce qui fait la beauté de la chose !

    Nick

  • distillateur de denver

    Membre
    mars 1, 2012 à 10:26 pm

    Un exemple au hasard : sur la bouteille, indiquez la source des céréales, la méthode de distillation et la technique de vieillissement (le cas échéant). Si vous ne le fabriquez pas, définissez la source de l'alcool en vrac (la législation peut vous empêcher de le faire). Si quelqu'un crie à l'injustice, c'est qu'il ne devrait pas le faire. Pourquoi le cacher ? C'est la transparence pour le consommateur. C'est la vérité dans la publicité. Que les mots fantaisistes soient damnés. Même les étiquettes des vêtements doivent mentionner le lieu de fabrication et les matériaux utilisés.

    Respectueusement, l'exemple de l'étiquette de vêtement n'est pas vrai. L'étiquette indique où les vêtements sont assemblés. Les matériaux, la production de textiles utilisables, les teintures, etc. peuvent provenir de n'importe où.

    Pour donner un exemple de l'un de mes spiritueux, le maïs provient du Midwest (un mélange de plusieurs États), l'orge du Dakota du Nord est malté dans le Minnesota et le seigle d'Allemagne et d'Autriche est malté en Allemagne. Les bouteilles viennent de France, le bouchon du Portugal, les capsules de Californie (je n'ai aucune idée de l'origine de leurs matières premières) et le pistolet que j'utilise pour rétracter les capsules est assemblé en Italie. Mes fermenteurs viennent de Pennsylvanie, le bois de Floride et de Géorgie, et les accessoires d'Allemagne. Un alambic vient d'Allemagne et l'autre du Kentucky. Je pourrais continuer, mais vous voyez ce que je veux dire. C'est assez étonnant de voir le nombre de mains et de pays qui participent à nos processus.

    Lorsque les gens parlent du lieu de fabrication d'un produit, ils veulent en réalité dire, qu'ils le sachent ou non, "qui a touché ce produit en dernier".

    Pour ce qui est de cette histoire de "maître distillateur" dont on me parle tout le temps, vous pouvez passer l'examen de Heriot Watt quand vous le souhaitez pour obtenir un petit bout de papier. Le problème, c'est qu'il faut aussi avoir une connaissance complète de la brasserie. C'est un problème majeur pour ceux qui n'ont jamais fermenté auparavant et qui ne le feront probablement jamais. La certification n'est pas destinée au public. Elle est destinée aux employeurs potentiels qui veulent s'assurer que la personne assise en face d'eux possède une connaissance fondamentale du sujet. C'est tout. Ce n'est pas une garantie de qualité du travail, et de nombreux Dipl. Braumeister (le maître brasseur allemand) sont de véritables pouces dans une brasserie et devraient s'en tenir à la recherche ou à des usines plus grandes où ils n'ont pas à se salir.

    La partie de la suggestion de M. McKee qui a le plus de mérite est la recherche du morceau de papier. La formation continue devrait faire partie du mode opératoire de tout distillateur professionnel.

  • john mckee

    Membre
    mars 14, 2012 à 3:00 pm

    En définitive, je pense que notre secteur pourrait être contraint d'adopter un paradigme d'assurance et de contrôle de la qualité tel que celui que j'ai évoqué plus haut. Croyez-moi quand je dis que je ne souhaite pas que cela se produise, mais dans l'intérêt d'anticiper cette éventualité et d'avoir la capacité d'en diriger le développement, je suggère que nous soyons proactifs dans l'élaboration d'une approche.

    Si la FDA et l'IRS reprennent les fonctions de la TTB, comme le suggère le budget fédéral de 2013, on peut garantir que notre secteur fera l'objet d'un examen plus approfondi. Si nous pouvons faire face à cet examen et dire "Non seulement nous avons réfléchi à l'AQ/CQ, mais voici nos suggestions sur la manière dont cela pourrait fonctionner", nous avons une meilleure chance d'obtenir les meilleures règles possibles pour notre industrie.

    Je le répète, je ne veux pas faire cela juste parce que, je veux le faire parce que je pense qu'on nous l'imposera de toute façon. Pourquoi ne pas anticiper cette éventualité ?

  • hewnspirits

    Membre
    avril 1, 2012 à 10:35 pm

    En tant que nouveau venu dans le mouvement des spiritueux artisanaux, il est un peu inquiétant de voir un DSP nouvellement agréé plaider en faveur d'une réglementation et d'une surveillance qui rendraient certainement plus difficile pour des personnes comme moi de mettre un pied dans la porte tout en renforçant la crédibilité et/ou la part de marché de ceux qui m'ont précédé. Je n'ai pas vu si vous aviez déjà publié des articles sur ce sujet, John, mais je trouve ironique que vous ayez affiché votre souhait d'une "véritable organisation de certification......quelqu'un que nous reconnaissons tous pour certifier qu'un distillateur ou une distillerie fabrique vraiment un (des) produit(s) merveilleux..." le jour même où vous avez ouvert vos portes. Je sais qu'il n'a pas été facile pour vous ou pour les autres d'en arriver là.

  • john mckee

    Membre
    avril 4, 2012 à 1:11 pm

    Hewn,

    Votre point de vue est intéressant et je ne l'avais pas envisagé. Mais ne vous méprenez pas sur mes intentions, je ne pense pas qu'il faille davantage de réglementations "juste parce que", je pense plutôt que nous devons anticiper ce qui nous tombera inévitablement dessus au fur et à mesure que l'industrie se développera.

    Jusqu'à présent, ce secteur a été plutôt petit, plutôt discret. Toutefois, si vous assistez à la conférence de l'ADI cette semaine, vous pouvez constater que la croissance de ce secteur est en train d'exploser. J'étais ici l'année dernière et l'année précédente, et cette année, c'est la première fois que je me sens claustrophobe.

    Lisez le budget fédéral 2012 en ce qui concerne l'intégration de la TTB dans la FDA. C'est le cœur de mon argumentation. La TTB ne s'intéresse qu'aux recettes. C'est tout. Cependant, la FDA se préoccupe d'un grand nombre de facteurs autres que les recettes, des facteurs qui peuvent se traduire par une augmentation d'au moins 30 à 50% de votre budget CAPEX et de votre budget de construction, ainsi que par une augmentation de 20 à 40% de vos coûts d'exploitation annuels continus. Lors de l'évaluation de votre plan d'entreprise, soyez prudent et ajoutez ces facteurs à votre financement de manière à disposer d'une marge de manœuvre (même si cela ne se produit pas, vous serez en bien meilleure posture).

    La seule façon d'atténuer cette éventualité est de former un groupe qui crée un ensemble de normes reconnues que nous pourrons remettre à la FDA afin d'harmoniser le processus par lequel elle choisit de nous réglementer. De la même manière qu'une myriade d'industries utilisent le processus ASTM pour aider les régulateurs dans leurs industries spécifiques.

    Mais comme je l'ai dit, vous avez raison de parler de la perception de la tentative de maintenir une position sur le marché. J'aurais dû mieux formuler mon message initial. Mais tenez compte de l'intention générale dans votre planification.

    Le meilleur,

    McKee

  • roger

    Membre
    juillet 27, 2012 à 1:48 am

    En tant que jeune entreprise, je dois dire que je frémis à l'idée que ce secteur merveilleux et en plein développement puisse même envisager un projet visant à apposer un label de "qualité" sur un produit, sur la base du prétendu "goût et de l'expérience" d'une personne ou d'une entité donnée. Je ne suis pas non plus d'accord avec l'analogie du "vêtement". J'ai passé 25 ans dans ce secteur et j'ai développé une start-up qui est partie de rien pour atteindre une taille incroyable. Et je n'ai jamais exigé une étiquette spécifique autre que "Made in the USA" pour y parvenir. Tout ce qu'il fallait, c'était fabriquer des produits d'une qualité telle qu'ils fassent l'objet d'une clientèle fidèle et d'un bouche-à-oreille. Je n'ose imaginer qu'au cours de cette période, j'ai été contrarié par un "label d'excellence" acheté et payé par un concurrent qui prétendait dire à un client potentiel que son produit était meilleur que le mien.

    Imaginez qu'un "label d'excellence" détermine votre "goût". Surtout si l'on considère que le jour où la bouteille que vous achetez a été produite, le "maître distillateur par excellence" était chez lui pour cause de grippe, et que le second responsable de l'alambic était défoncé. Oui, je dépenserais plus pour cela, et je négligerais quelqu'un d'autre parce que quelqu'un qui travaille ou non encore pour le distillateur X a reçu une étoile d'or.

    C'est le client qui doit déterminer votre qualité, et non votre expérience ou votre formation. Toute déduction selon laquelle un individu cessera de chercher de nouvelles choses parce qu'il a dépensé $30.00 pour quelque chose qu'il n'a pas aimé, n'est pas une théorie commerciale saine.

  • sudzie

    Membre
    décembre 18, 2012 à 1:14 pm

    Combien d'entre vous font de la plongée sous-marine ? Je vois de nombreux parallèles.

    Après de très nombreuses années d'existence, la plongée sous-marine reste une petite industrie autorégulée avec très peu de réglementation gouvernementale. L'air n'est pas encore taxé ou quelqu'un a-t-il trouvé le moyen de le faire, peut-on parler de taxe carbone ? Quoi qu'il en soit, l'industrie mondiale de la plongée est autoréglementée et, bien entendu, très sûre. Ce qui se passe, c'est qu'une poignée de personnes très sélectes profitent très grassement des fruits du travail de tous les autres, c'est-à-dire PADI, BSAC, SSI : PADI, BSAC, SSI, SDI, et une pléthore d'autres agences de formation. Pendant de nombreuses années, j'ai été formateur d'instructeurs (j'enseignais aux gens comment enseigner la plongée) et j'ai vu de nombreux instructeurs marginaux obtenir la certification pour enseigner. En fin de compte, c'est devenu une porte tournante pour étendre les certifications. Plus il y a de brevets, plus il y a d'argent. Les instructeurs les plus compétents et les plus sûrs le font par amour et non pour l'argent. Ils pratiquent leur métier et choisissent d'exceller en transmettant leurs connaissances aux personnes qui en ont soif. Et malgré toutes les embûches, "ça marche".

    Je pourrais continuer à parler de la structure d'un point de vue interne, mais je n'aime pas trop taper sur le clavier. Laissons au gouvernement le soin de s'occuper des recettes fiscales et efforçons-nous de mettre en place une autorégulation pour la qualité, la sécurité et le fonctionnement. En ce qui concerne l'autorégulation, il faut faire très attention à ce que l'on souhaite. On pourrait construire un monstre silencieux si on le souhaitait ? Ou cela pourrait être l'intention de quelqu'un ?

    Pensez toujours aux autres, soyez prudents et visez l'excellence dans tout ce que vous faites.

    Ce ne sont là que les humbles paroles d'un homme.

    -Sudzie

  • moonshinejane73

    Membre
    juillet 15, 2013 à 2:43 am

    J'allais justement utiliser l'IEEE, une organisation qui réglemente les normes technologiques allant du "Wi-Fi" aux circuits intégrés, pour faire à peu près la même chose. Il s'agit d'une organisation mondiale qui n'est liée à aucun gouvernement et qui semble s'appuyer principalement sur le marché libre pour l'application des normes. Cela fonctionne parce que je peux fabriquer une tablette compatible Bluetooth, vous pouvez fabriquer un système de haut-parleurs qui peut être contrôlé à distance par Bluetooth et fournir une application, et les deux appareils fonctionneront ensemble, quel que soit le fabricant. Les entreprises qui respectent des normes largement reconnues ont plus de chances de réussir ; celles qui suivent leur propre voie ont tendance à tomber dans l'oubli. Je ne nie pas non plus qu'il existe sur le marché des produits de mauvaise qualité qui respectent théoriquement ces normes, comme la plupart des produits de pacotille que l'on trouve au rayon technologie de Wal-Mart et que les gens achètent parce qu'ils ne coûtent pas cher.

    Mais assez parlé de l'IEEE. La création d'un organisme de normalisation aiderait certainement notre cause. Le défi consistera à obtenir l'adhésion d'un nombre suffisant de brasseurs indépendants et/ou de grandes entreprises pour que le projet tienne la route, ainsi qu'à faire de la publicité en disant : "Nous allons élaborer des normes convenues pour garantir que nos brassins sont de la plus haute qualité possible, quelle que soit la recette ou la méthode exacte. Consultez notre liste de membres pour trouver un brasseur près de chez vous". Une fois que nous aurons suffisamment de force d'attraction, le marché libre devrait faire le reste et éliminer ceux qui ne respectent pas nos normes.

  • natrat

    Membre
    août 1, 2013 à 3:50 pm

    L'autorégulation est la solution. Ainsi, même si quelques dissidents peuvent être écartés du processus, la plupart d'entre nous seront satisfaits du résultat. Ce que vous NE voulez PAS, c'est que Big Daddy vienne vous dire quelle musique écouter. Si vous voyez ce que je veux dire.

    J'ai aimé la comparaison avec la plongée sous-marine. J'ai passé de nombreuses années dans ce secteur, et j'ai même travaillé au siège de quelques-unes des agences de certification lucratives mentionnées. La raison de ce succès est que les agences qui ont été les premières à réglementer la plongée (PADI, NAUI, BSAC, peut-être NASDS...) ont élaboré des règles d'autosurveillance bien plus strictes que ce que les singes du gouvernement pourraient même imaginer. En disposant d'un énorme corpus de recherches sur la plongée, ils ont pu éviter toute interférence en disant : "En savez-vous autant que nous sur le sujet ? Je ne pense pas..."

    Comment pouvons-nous appliquer cela à nous-mêmes dans l'industrie de la distillation ? Je ne suis pas sûr que nous puissions le faire complètement, mais la concurrence est un moyen sain de désherber. Il serait bon que les guildes régionales de distillateurs élaborent des lignes directrices ayant un poids régional. De la même manière qu'Oregon Tilth a influencé les règles de l'USDA en matière d'agriculture biologique, certaines de nos guildes pourraient peut-être guider toute tentative de réglementation naissante. Je pense que ce serait plus facile que d'essayer de mettre en place des organisations nationales qui doivent gérer 50 modèles différents de production et de vente d'alcool.

    .

    Oui, il y aura plus de règles. Mais plus la population augmente, plus les règles se multiplient. Et même si je ne peux pas arrêter les règles, je peux au moins avoir mon mot à dire sur les règles qui me permettent de gagner ma vie. Les règles de la BAM et de la TTB sont déjà bousculées de toutes parts par les distillateurs qui avaient leur mot à dire à l'époque, mais je parie qu'elles ont rempli leur rôle pour eux. Je pense que c'est là que j'aimerais être....distillateurs en l'an 2120 maudissant mon nom pour avoir institué des règles qui limitent leur ingénierie génétique des boissons à l'éthanol cellulosique !

  • distillerie piping rock

    Membre
    août 7, 2013 à 1:02 pm

    Je suis un simple d'esprit (et cette industrie ressemble à celle que je suis en train de quitter)... Je considère la distillation comme une forme d'art et personne ne devrait "réglementer" l'art.

    Les déchets des uns sont les trésors des autres... personne ne devrait pouvoir me dire ce qui a de la valeur pour moi, et je ne devrais pas vous le dire non plus.

    Certaines personnes aiment en fait les boissons alcoolisées en bouteille... qui sommes-nous pour leur dire qu'elles ont tort ? Les papilles gustatives ne sont pas "réglementées" ou "normalisées".

    Enfin, ne sommes-nous pas déjà réglementés à mort dans ce grand pays ! Les réglementations sont un moyen de "contrôle" par l'échelon supérieur, les petits gars n'auraient aucune chance... je dis ça comme ça !

  • nick jones

    Membre
    août 9, 2013 à 6:04 pm

    J'ai vraiment apprécié la progression de ce fil de discussion. Maintenant que ma demande de licence pour afficher des opinions en public a été approuvée par les féroces et infatigables juridictions fédérales, étatiques et locales chargées de cette tâche importante, j'aimerais apporter ce petit bijou. Je pense que beaucoup d'entre nous peuvent s'y reconnaître :

    Nick

  • rumfarmer

    Membre
    août 9, 2013 à 7:34 pm

    J'adore cette vidéo.

  • templeton

    Membre
    août 10, 2013 à 6:48 pm

    En tant que Canadien, je peux aussi comprendre.

    Avec trois niveaux de gouvernement qui veulent tous se conformer à la législation, c'est une voie dangereuse, douloureuse et confuse.

    Permis d'exploitation délivrés par la ville, y compris les permis de construire, les inspections anti-incendie et les personnes chargées de la sécurité alimentaire.

    Inspections de la plomberie, des gicleurs, du gaz, de l'électricité et du drainage.

    Rien n'a encore été dit sur les examens de la prostate.

    Taxes municipales.

    Frais provinciaux.

    Les approbations fédérales et les approbations de la commission des alcools.

    C'est intimidant, c'est certain.

  • bdkolstad

    Membre
    décembre 30, 2013 à 12:49 am

    Il s'agit d'un débat passionnant. En tant que graphiste et professeur d'université, la question de la certification revient souvent. Les graphistes devraient-ils être obligés de détenir une sorte de certificat professionnel ? À première vue, la réponse serait non, mais on pourrait avancer un argument convaincant (et beaucoup l'ont fait) selon lequel la certification contribuerait à élever la profession. Compte tenu de l'histoire de la distillation, une certification obligatoire ne fonctionnerait jamais, mais je peux certainement voir un endroit où une certification volontaire par un organisme respecté par l'industrie pourrait être utile.

    J'ai hâte d'en savoir plus à ce sujet.

    Brian KolstadAsotin County Distilling Co.

  • ch3ch2oh

    Membre
    janvier 7, 2014 à 6:55 pm

    Merci Nick d'avoir lancé cet article. Il s'est transformé en un excellent article à bien des égards.

    J'ai de nombreuses années d'expérience en tant que propriétaire d'entreprise, consultant, membre de conseils d'administration, responsable de l'élaboration de règlements, lobbyiste auprès du gouvernement à des fins législatives, et une tonne d'autres choses, mais ce n'est pas un billet sur mon curriculum vitae !

    Tout d'abord, aucune entreprise n'obtient quoi que ce soit à long terme en réduisant la concurrence. Si vous voulez être meilleur que vos concurrents, ne les réduisez pas, soyez simplement meilleur qu'eux. Qu'il s'agisse d'un meilleur service à la clientèle, d'un meilleur emplacement, d'une meilleure bouteille, etc. etc. Gardez à l'esprit que vous fabriquez un produit dont vous êtes suffisamment fier pour y apposer votre nom. En fin de compte, le produit parlera de lui-même. Cependant, comme l'histoire l'a montré, le marketing peut le rendre meilleur qu'il ne l'est en réalité !!! mais c'est un autre sujet.

    Deuxièmement, il s'agit de la direction que prendront les micro-distilleries, les distilleries artisanales et les distilleries de luxe au cours des prochaines années. Pour moi, il s'agit d'un métier, de votre interprétation de ce que devrait être un spiritueux spécifique, de son goût et de la manière dont il devrait être produit (dans les limites des directives gouvernementales et, bien sûr, d'un spiritueux buvable et sans danger). Si c'est ce que les gens aiment, ils l'achèteront et si ce n'est pas le cas, ce sera un échec. Les réglementations sont importantes, mais il faut voir combien de temps il a fallu pour que les réglementations, mises en place il y a de nombreuses années par les grands acteurs, soient modifiées afin de permettre à cette industrie artisanale naissante d'exister. Les réglementations sont souvent mises en place sous la pression de ceux qui se sont établis et qui tentent de protéger leurs propres moyens de subsistance en empêchant les nouvelles entreprises d'entrer sur le marché. La base de l'autoprotection, maintenant que je suis entré, essayons de fermer la porte. Il convient de réfléchir attentivement à la surréglementation d'un nouveau secteur ARTISAN, faute de quoi nous ne ferons que répéter l'histoire.

    Nous risquons de nous retrouver sur une pente glissante si nous réglementons l'art de l'artisan.

    Juste mes 2 cents

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