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Problèmes liés à l'utilisation consécutive de colonnes de lavage et d'inondation
Hé,
Nous avons un alambic à double enveloppe de vapeur de 1000 litres avec 2 colonnes de 12 pouces. Elles fonctionnent en série, ce qui signifie que le chemin de la vapeur de la première colonne entre dans le bas de la deuxième colonne, puis sort de la deuxième colonne et entre dans le condensateur. Chaque colonne est équipée d'un déflegmateur avec l'eau en parallèle. Chaque colonne est équipée d'un tuyau de retour au fond pour que le reflux retourne à la chaudière. Ce tuyau de retour descend sous la surface de l'eau de lavage dans la chaudière.
Le problème que nous rencontrons est que le retour du refulx dans chaque chaudière aspire les eaux de lavage dans la chaudière et ne permet pas au refulx de retourner dans la chaudière. Cela provoque l'inondation des colonnes du bas vers le haut. Nous avons essayé de réduire la pression de la vapeur à presque zéro et le problème persiste, donc ce n'est pas parce que nous fonctionnons à trop haute température. Quelqu'un a-t-il une idée de ce que pourrait être le problème ? Il y a peut-être quelque chose d'évident qui m'échappe. Je vous remercie.
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13 Réponses
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Retirer les retours de reflux du pot, faire passer le reflux par un petit refroidisseur jusqu'à un puisard, puis pomper le reflux dans le pot. Assurez-vous qu'il y a un clapet anti-retour à la base de chaque colonne et du côté pression de la pompe. Nous avons eu le même problème et l'avons résolu de cette manière. Cet alambic est actuellement en vente sur le forum peer-to-peer si vous voulez voir la tuyauterie... ou du moins ce que l'on peut en voir sur la photo. J'espère que cela vous aidera.
Santé !
Adam
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Il s'agit d'un problème courant dans les arrangements fixes tels que les vôtres. La solution proposée par @Stumpy's résoudra le problème mais vous pouvez vous en sortir avec un dispositif moins compliqué. Sur la photo postée par Stumpy's, la base de la deuxième colonne est en dessous du niveau de liquide dans la chaudière et il était indispensable d'utiliser une pompe dans son cas.
Si vos colonnes sont suffisamment au-dessus du liquide dans la chaudière, vous n'aurez peut-être pas besoin d'une pompe. Un problème similaire a été discuté à l'adresse https://adiforums.com/topic/11969-return-line-to-pot-question/where. La photo montre les bases des colonnes plus hautes que la chaudière. Dans ce fil de discussion, j'ai mentionné que de petits trous (3 mm) sont parfois percés dans les tuyaux de retour à l'intérieur de la chaudière, mais au-dessus du niveau du liquide. Ceci est particulièrement nécessaire pour éviter les poches d'air si la tuyauterie de retour est équipée de joints en col de cygne (coude en U). Ne jamais utiliser de joint en S dans la tuyauterie de retour.
Bien que la tuyauterie de retour semble très simple, il y a beaucoup de choses qui peuvent mal se passer dans les drainages par gravité. Si vous pouvez publier une photo ou un croquis de la tuyauterie, vous obtiendrez probablement de meilleurs commentaires.
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Merci pour vos réponses. @Stumpy, je vérifierai les photos et la solution, c'est certain. Je suis heureux d'apprendre que je ne suis pas le seul à être fou et que d'autres personnes rencontrent également ce problème.
@meerkatMerci, je vais lire ce fil de discussion. Nos colonnes sont au-dessus du niveau de liquide dans la chaudière en général (à moins que nous ne remplissions vraiment la chaudière jusqu'au trou d'homme).
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Voici quelques vidéos des problèmes que nous rencontrons. Ainsi qu'une trace de la tuyauterie de retour.
https://drive.google.com/folderview?id=1cpeg5V18yqvERPz2s_NdmYw26BU3Xptk
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Quelle est la distance entre les tuyaux de retour et le niveau de liquide dans la chaudière ?
Y a-t-il des coudes en U ou des joints dans la tuyauterie de retour à l'intérieur de la jupe de la colonne (c'est-à-dire dans la section de la tuyauterie que l'on ne peut pas voir dans la vidéo) ?
A quelle distance du niveau de liquide de la chaudière se trouve le point d'entrée du tuyau d'évacuation au bas de chaque colonne ?
Avez-vous des mesures de pression ?
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Les tubes de descente mesurent environ 28 pouces de long. Ils dépassent donc d'environ 25 pouces le niveau du liquide (lorsqu'ils sont pleins).
Ils entrent dans la chaudière à environ 3 pouces au-dessus du niveau du liquide. Une fois que la tuyauterie entre dans la chaudière, elle fait un coude à 90 degrés et descend directement dans le liquide. Elle se trouve à environ 15 cm de la paroi latérale.
Le point d'entrée du drain au bas des colonnes se trouve environ 5 pouces au-dessus du retour... donc un total d'environ 8 pouces au-dessus du niveau de liquide.
Nous n'avons pas de mesures de pression. Nous ne savons pas comment les prendre.
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Tout cela me semble correct. La dernière chose que je pense vérifier est la présence de trous anti-siphon percés dans les coudes juste à l'intérieur de la chaudière ou juste en dessous. S'il y a des trous anti-siphon mais pas de joints en U dans les tuyaux d'évacuation juste en dessous des colonnes, cela pourrait poser un problème. Si vous avez des trous anti-siphon, vous devez également avoir des joints en U.
D'après le comportement de giclage et les bulles de vapeur dans le lavage de retour, il semble vraiment qu'il y ait de la vapeur qui pénètre dans les conduites de retour. S'il n'y a pas de trous anti-siphon ou d'autres ouvertures au-dessus du niveau de liquide, je suis dans l'impasse.
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Hmm ouais merci. Cela me donne des éléments à examiner. Nous venons de faire refaire les retours séparément parce qu'ils étaient raccordés ensemble à l'origine. Il n'y a pas d'évents ou de siphons... Mais il se pourrait que les connecteurs ne soient pas étanches à l'air. Je vais donc commencer par là.
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Mors9
Pour que l'alimentation par gravité se fasse correctement, il faut que les raccords de retour des condensats dans les bases de la colonne soient suffisamment élevés au-dessus du niveau de liquide dans le pot pour surmonter la contre-pression créée par le niveau de liquide dans les plateaux (il est étonnant de voir le nombre de constructeurs d'alambics qui ne savent pas cela). Si vous avez 23″ de liquide au total dans tous les plateaux de vos colonnes, alors le niveau le plus bas que le condensat peut atteindre à la base de la colonne est 24″ au-dessus du niveau supérieur de la moût dans la cuve. Nous allons environ 3″ plus haut que cela pour une bonne alimentation par gravité du condensat de la colonne dans la cuve.
Si la base de vos colonnes est trop basse, j'ai des kits de pompe qui feront l'affaire pour vous et nous les avons installés sur plus de 30 de nos alambics dans des distilleries (aucun puisard n'est nécessaire). Ce n'est pas la bonne façon de procéder dans votre situation. Nous avons une méthode qui vous donnera une augmentation significative de la teneur en alcool et plus d'efficacité que cette méthode. Courriel paul@distillery-equipment.com ou appelez le 417-778-6908 et demandez Paul.
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Nous avons également un alambic à vodka à deux colonnes que nous essayons de faire fonctionner correctement. Une bouilloire de 100 gallons avec une colonne de 8″ directement sur le dessus, puis une deuxième colonne de 8″ qui est significativement au dessus du niveau du liquide. Nous l'avons modifiée pour qu'il y ait une ligne de 3/4″ qui passe sous le liquide, et nous avons ajouté un trou d'aération au 90 au-dessus du niveau du liquide. Le problème que nous rencontrons est que lorsque nous faisons fonctionner la 2ème colonne, l'alambic monte en puissance, probablement de la même manière que ce qui se passe dans l'alambic de Mors9s (nous n'avons pas de hublots). Nous avons essayé plusieurs configurations, mais jusqu'à présent nous n'avons pas résolu le problème. En fonctionnant sur la colonne primaire, l'alambic est complètement stable, 2 colonnes causent des problèmes. Si nous ne trouvons pas de solution, nous allons construire une enceinte sur le toit et rallonger la colonne principale d'environ 3 mètres pour résoudre définitivement le problème. Évidemment, si je peux éviter cette dépense, je suis tout ouïe.
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Un point que je n'ai pas mentionné auparavant, mais qui s'appliquera aux deux @mors9 et @SkaalvennLe principe de base, c'est que les conduites horizontales qui peuvent contenir de la vapeur et du liquide en même temps doivent toujours être inclinées vers le bas dans le sens de l'écoulement du liquide et ne doivent jamais être vraiment horizontales. Cette règle est bien comprise par les ingénieurs civils et les plombiers domestiques, mais nous, les spécialistes des procédés, l'oublions parfois.
Idéalement, nous voulons que le niveau de liquide dans la base de la colonne soit à quelques centimètres au-dessus de la base (ce qui rendrait le tuyau d'évacuation plein de liquide), mais comme les charges varient, cela ne peut pas être garanti et, à un moment donné, le niveau sera dans le tuyau horizontal. Cette situation est toujours source de problèmes et provoque les jaillissements et le comportement cyclique que l'on observe souvent. Même si l'on essaie de rendre le tuyau vraiment horizontal, il y a souvent des points hauts et des points bas qui aggravent le problème. Il est préférable de prévoir une pente généreuse d'environ 2% (2 cm par mètre, 1/4″ par pied). Cela permet de s'assurer que la vapeur n'entrave pas l'écoulement du liquide.
Au cours des 40 dernières années, tous les problèmes de tuyauterie les plus graves que j'ai rencontrés concernaient l'écoulement gaz-liquide dans des conduites horizontales, ce qui m'a amené à pécher par excès de zèle lors du dimensionnement de ces conduites. Une colonne de 8″ peut avoir un débit de retour de 0,6 à 1,0 gpm et une colonne de 12″ un peu plus du double. Je préférerais utiliser un drain de 1″ sur la colonne de 8″ et un drain de 1,5″ sur celle de 12″ - même si cela ne peut être fait que pour les sections horizontales.
J'ai discuté de ce problème avec @Southernhighlander et je sais qu'il comprend bien le problème et qu'il a une solution pratique. Un système d'auto-drainage, c'est bien, mais si vous voulez que le problème disparaisse, demandez-lui un devis.
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Merci ! Nous recommençons à fonctionner dans un petit moment avec environ une demi-douzaine de changements effectués, y compris l'ajout d'une pente descendante au tuyau de retour. La conception originale était légèrement inclinée vers la colonne, mais cela a été modifié. J'espère que cela fonctionne. Avec toutes les modifications que nous avons apportées, je ne saurai pas avec certitude laquelle est la plus efficace (s'il y en a une). Je croise les doigts.
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Vous obtiendrez une meilleure fonctionnalité et utiliserez moins de liquide de refroidissement si vous faites passer la tuyauterie du déphlegmateur en série, du condenseur final au dernier déphlegmateur de la ligne, puis du dernier déphlegmateur de la ligne au déphlegmateur qui le précède, et ainsi de suite. Cela n'aura que peu d'effet sur l'inondation de la colonne, mais cela permettra d'éviter les coups de bélier et de réduire le nombre d'ajustements du débit du liquide de refroidissement que vous devez effectuer. La tuyauterie du liquide de refroidissement de cette manière équilibrera mieux le système et permettra un fonctionnement plus souple. Bien entendu, vous devrez prévoir des dérivations au niveau de chaque déphlegmateur lorsque vous ne l'utilisez pas. Les concepteurs allemands d'alambics affirment également que cette méthode de tuyauterie vous donnera un meilleur profil de saveur que la tuyauterie indépendante des déphlegmateurs parce que le différentiel de température entre le liquide de refroidissement et la vapeur d'éthanol dans les déphlegmateurs est beaucoup plus faible. Ils pensent qu'un différentiel de température élevé dans les déphlegmateurs crée une réaction chimique dans l'eau-de-vie qui provoque des arômes subtils.
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