Règles du forum, notifications et conseils utiles

Explorez la communauté des distillateurs artisanaux et découvrez la plus grande association professionnelle dédiée à l'art et à la science de la distillation artisanale. ACE DISTILLER est au service de tous les niveaux, des amateurs novices aux professionnels chevronnés, dans l'industrie de la distillation artisanale depuis 2010.

Accueil ' Forums ' Equipement ' Est-ce fou ou possible ? Trois plaques à bulles disposées côte à côte

  • Est-ce fou ou possible ? Trois plaques à bulles disposées côte à côte

    Publié par besoin d'argent le 6 octobre 2021 à 11:28 am

    Je veux fabriquer de la vodka, mais je n'ai que 3,2 m de hauteur sous plafond.

    J'ai déjà acheté et payé un alambic 4 x plaque à bulles 300l de teinture avec 22kw.

    Je sais que 12 plaques n'est pas l'idéal du point de vue du débit mais je pense que 12 peuvent faire de la vodka. Je ne sais pas si je peux acheter un autre alambic complet, mais je préfère ne pas acheter un autre alambic complet, car mon espace est limité.

    Je dispose également d'une bouilloire à dragon de 100 litres.

    Le volume ne serait pas énorme pour la vodka, et les 100 litres pourraient convenir pour la capacité.

    alex_sor répondu Il y a 3 années, 2 mois 10 Membres - 24 Réponses
  • 24 Réponses
  • silk city distillers

    Membre
    octobre 6, 2021 à 1:15 pm

    Mon opinion personnelle est d'utiliser un reflux pompé à travers chaque colonne, et non un système de drainage partagé avec des condenseurs de reflux séparés. 

    Je pense que l'évacuation partagée du reflux ajoute une inefficacité considérable au mélange, et vous abordez déjà cette question par derrière, vous devez donc exploiter toutes les astuces.

    Du point de vue des coûts, l'élimination de deux des condenseurs représente une économie importante, qui contribuera à compenser le coût de la pompe.

  • besoin d'argent

    Membre
    octobre 6, 2021 à 1:35 pm

    J'ai la tête qui tourne... je ne sais pas où vont les pompes ni où vont les pompes ! Cela semble compliqué, et je ne suis pas du genre à recommander la complication dans tous les aspects de la vie. Est-ce que c'est ce que vous aviez en tête ?

  • silk city distillers

    Membre
    octobre 6, 2021 à 1:41 pm

    On ne peut pas vraiment le voir sur le dessin. Mais le liquide de chaque colonne est pompé vers le haut de la colonne suivante (le bas de la troisième colonne vers le haut de la deuxième, le bas de la deuxième colonne vers le haut de la première). Le bas de la première colonne retourne dans la bouilloire. Donc 2 systèmes de pompes. 1 seul condenseur de reflux au sommet de la 3e colonne.

    Paul peut également se prononcer sur cette approche.   

  • besoin d'argent

    Membre
    octobre 6, 2021 à 1:48 pm

    Oui le dessin est bâclé, c'est ce que j'avais deviné pourtant. et noté sur le sens de pompage. Je doute que dye ait les connaissances nécessaires pour construire cela, cela semble très clé en main. Je me demande qui utilise l'un de ces systèmes et à qui je pourrais demander conseil.

    A défaut de cela, ou d'une autre conception, je pourrais dépouiller le sugar wash en mode pot still sur ma bouilloire de 100l. Puis, pour la production d'alcool, j'installerais une cuve de 1,5 m 4″ SPP sur ma bouilloire de 100 l. Elle a une puissance de 6 kW, mais je pourrais remplacer les éléments par d'autres de plus grande capacité si nécessaire. 

  • distillerie de bière

    Membre
    octobre 6, 2021 à 2:06 pm

    Je pense que 12 plaques pour la vodka est un exercice de frustration, mais si vous utilisez des pompes entre les colonnes, vous pouvez les placer sur le sol pour presque doubler le nombre de plaques. Vous aurez besoin d'une pompe supplémentaire pour vidanger dans la bouilloire.

  • suricate

    Membre
    octobre 6, 2021 à 2:07 pm

    D'après mon expérience, le système de pompage est beaucoup plus courant que les drains individuels. Comme Silk l'a suggéré, pour les conversions entre les deux systèmes, Paul ( @Southernhighlander) est sans conteste l'homme de la situation.

  • silk city distillers

    Membre
    octobre 6, 2021 à 2:25 pm

    Excellent point

  • sud du pays

    Membre
    octobre 6, 2021 à 3:12 pm

    L'installation de la pompe, telle que décrite par Silk, fonctionnera très bien. Cependant, j'abaisserais les colonnes jusqu'au sol, j'ajouterais une troisième pompe et j'aurais 20 plaques au total. Nous avons fait face à des restrictions de hauteur similaires de cette manière avec d'excellents résultats.

  • coup de semonce

    Membre
    octobre 6, 2021 à 3:13 pm

    La clé, comme d'autres l'ont dit, est que vous essayez de faire fonctionner quelque chose qui n'est pas idéal. Vous allez investir une tonne de travail et d'argent dans quelque chose qui ne produira peut-être pas d'excellents résultats et qui nécessitera une bonne dose de montage/démontage quotidien et de gardiennage pour garantir les meilleurs résultats. 12 plaques peuvent servir à fabriquer de la vodka, mais selon le profil de saveur que vous souhaitez obtenir, cela ne fonctionnera peut-être pas très bien. A moins que vous n'ayez besoin de produire une TONNE de produit, StillDragon a un petit système continu. Je pense qu'il pourrait répondre à vos besoins en termes de taille. Il sera beaucoup plus efficace et plus facile à gérer que le système que vous envisagez. Je sais que vous avez déjà investi de l'argent dans un système, mais vous devriez en évaluer le prix. Gardez ce que vous avez pour le whisky/rhum/brandy et achetez ce système pour les vodkas.

     

    https://stilldragon.com/blog/advantages-of-continuous-distillation/

     

    Images :

     

  • besoin d'argent

    Membre
    octobre 6, 2021 à 3:37 pm

    J'adore ce forum !

    plaques sur pied - génie.

    Je suis tout à fait d'accord avec le démontage, etc... je vais vérifier la colonne continue car je ne vais pas faire une tonne de produits.

    bravo à tous 

  • mechengineer_81

    Membre
    octobre 6, 2021 à 4:31 pm

    si vous effectuez d'abord un cycle de décapage, vous pouvez toujours explorer une section de la colonne garnie et obtenir plus de plaques théoriques par pied de hauteur afin de maximiser votre efficacité avec les exigences de faible hauteur de plafond. Les anneaux raschig en céramique sont couramment utilisés dans les applications industrielles pour obtenir une bonne HETP (hauteur équivalente à la plaque théorique).

  • sud du pays

    Membre
    octobre 6, 2021 à 7:20 pm

    besoin d'un produit de consommation,

    Vous trouverez ci-dessous une photo de l'un des nombreux alambics que nous avons construits pour des clients ayant des restrictions de hauteur. Cet alambic à vodka Ultra Pro de 300 gallons avec panier à gin mesure moins de 3 mètres de haut. L'alambic est facile à utiliser et fonctionne aussi bien que n'importe quel alambic à 20 plaques. Vous pouvez faire fonctionner n'importe quelle colonne de plaques individuelles et n'importe quel nombre de plaques individuelles dans le système ou contourner les colonnes de plaques à bulles en tournant une poignée. Le flux de refroidissement du déphlegmateur et du condenseur final est semi-automatisé à l'aide d'une seule vanne thermostatique (non illustrée). Le panier d'égrenage peut être contourné en tournant une poignée. Contrairement à certaines colonnes à plaques à bulles continues, qui doivent être démontées pour retirer les plaques afin de les désengager, puis réassemblées, aucun démontage n'est nécessaire pour reconfigurer nos alambics de la série Pro et de la série Signature. Il suffit de tourner la poignée. Nos alambics les plus rapides produisent 75 gallons de white dog par heure et coûtent moins cher que n'importe quel nouvel alambic à colonne continue que nous avons vu avec le même rendement. Cet alambic peut également être utilisé comme cuve d'empâtage si nécessaire. Si vous souhaitez obtenir un devis pour un alambic conçu spécifiquement pour répondre à vos besoins, envoyez-nous un courriel à l'adresse suivante paul@distillery-equipment.com et nous organiserons une conférence téléphonique.

  • slickfloss

    Membre
    octobre 6, 2021 à 7:23 pm

    Vous devriez acheter chez Paul, il sait ce qu'il conçoit. Il vous aidera toujours. Il vous a aidé alors qu'il n'avait même pas de vente à vous proposer !

     

    Ne vous inquiétez pas, si vous n'achetez pas à Paul, il vous aidera à réparer les défauts de votre appareil, car il n'a pas été conçu par quelqu'un qui sait ce qu'il fait !

     

     

     

  • adamovd

    Membre
    octobre 6, 2021 à 10:10 pm

    Si vous ne disposez que de 100L et que vous voulez être vraiment bon marché, vous pouvez simplement mettre une colonne de 2″ ou 3″ sur le dessus de la chaudière de 100L. Elle sera très lente, mais vous pourrez la faire fonctionner chaque fois que vous ferez fonctionner le grand alambic. C'est essentiellement ce que je fais avec une colonne de 4″ et un peu plus de hauteur de plafond.   

  • besoin d'argent

    Membre
    octobre 7, 2021 à 8:49 am

    Le système a l'air génial, mais j'ai déjà acheté un alambic - je cherche donc quelque chose à y adapter (ce qui semble très bête maintenant) ou quelque chose à monter sur ma bouilloire de 100 litres.

    Mon problème est que j'ai dû acheter l'alambic avant de connaître l'emplacement et que je n'ai décidé que récemment d'ajouter la vodka à mon portefeuille de produits.

  • besoin d'argent

    Membre
    octobre 7, 2021 à 12:34 pm

    Je me dis donc

    utiliser ma bouilloire de 100l (900mm) (je l'ai déjà)

    4″ Section de bulle avec doigt de gant (156mm) https://www.stilldragon.eu/en/dash-columns/287-bubble-section-with-thermowell-for-4-inch-dash-sgk.html

    Colonne de 4″ remplie de SPP (1500mm - pourrait peut-être s'étendre à 1700mm mais je ne le saurais pas tant que je ne serais pas sur place)

    4″ |Super Dephleg (300m) https://www.stilldragon.eu/en/condensers/30-4-inch-super-dephlegmator.html

    Réducteur 4″ à 3″ - dans un coude de 180 (ajoute 250mm) puis dans un PC 3″ (déjà en place).

    Puissance, 2 éléments de 3kw (un sous contrôle) - je peux augmenter la puissance car j'achèterai de nouveaux éléments.

  • sud du pays

    Membre
    octobre 7, 2021 à 3:08 pm

    Avant de prendre une décision définitive, vous devriez consulter nos produits et faire des comparaisons de prix, etc. https://shop.distillery-equipment.com/ Si vous le souhaitez, vous pouvez m'envoyer un courriel paul@distillery-equipment.com et je vous proposerai un package. Nous avons des sections de colonnes emballées en stock ainsi que tout ce dont vous avez besoin + nous avons en fait des systèmes de chauffage électrique complets de fabrication américaine avec des contrôleurs. Nous avons également des agitateurs qui, contrairement à ceux des alambics chinois, sont dotés de moteurs antidéflagrants de fabrication américaine homologués UL. Nous disposons également de soupapes de sécurité américaines conformes à la norme ASME. En général, les Chinois utilisent des dispositifs de sécurité non conformes à la norme ASME qui ne sont pas conformes au code dans de nombreuses situations. Les Chinois utilisent généralement des moteurs homologués CE portant la mention EX. La norme CE n'est pas respectée aux États-Unis, de sorte que, bien souvent, les moteurs chinois homologués CE ne passent pas les inspections électriques ou de sécurité. Par ailleurs, si vous souhaitez produire de la vodka dans un alambic électrique, il est plus sûr d'utiliser une cuve à double enveloppe pour produire des vins faibles de type 50%. Nous avons des cuves de 100 litres qui sont peu coûteuses par rapport à nos concurrents et nous vendons des systèmes de chauffage de fabrication américaine avec ces cuves.

  • mechengineer_81

    Membre
    octobre 7, 2021 à 4:00 pm

    Je suis d'accord avec Paul 1000% sur les soupapes de sûreté ASME et le code correct pour les composants électriques, mais je viens de remarquer que vous faisiez référence à Stilldragon Europe et que toutes vos mesures sont métriques, donc les codes et réglementations des États-Unis ne s'appliquent peut-être pas ?

     

    dans tous les cas, assurez-vous que vous le faites en toute sécurité et conformément aux codes et règlements locaux. avec une configuration comme celle que vous avez expliquée dans votre liste de pièces, je m'assurerais au moins que vous avez une décharge de pression sur votre chaudière avec une colonne remplie car, contrairement à une plaque de barbotage avec un voyant, vous ne serez pas en mesure de dire si elle est obstruée. une colonne obstruée fera alors monter la pression dans votre chaudière de fond jusqu'à ce qu'elle se décharge quelque part, soit à partir d'une soupape, soit en faisant son propre chemin, comme l'explosion ou la rupture de la cuve de la chaudière.

    Il est peu probable qu'il se bouche, mais voulez-vous parier votre vie dessus ?

  • besoin d'argent

    Membre
    octobre 7, 2021 à 4:04 pm

    Je suis au Royaume-Uni

    Pour être clair, ma teinture est toujours achetée et payée.

    Ma bouilloire est équipée d'un PRV européen.

    Je créerais des vins faibles sur mon alambic à double enveloppe de 300 litres.

    Paul - Je vous enverrai un mail.

  • silk city distillers

    Membre
    octobre 7, 2021 à 6:22 pm

    On dirait que vous êtes bien installé, et que vous cherchez comment faire fonctionner au mieux cet appareil.

    En réalité, dans le pire des cas, il s'agit de trois distillations. Vous avez la bande d'un côté, l'alcool de l'autre. Ce n'est pas la solution la plus efficace en termes de temps, de rendement ou d'énergie, mais vous pourriez jouer avec une double distillation sur la plaque de 12, ou même une double distillation sur le pot d'abord.

     

     

  • besoin d'argent

    Membre
    octobre 7, 2021 à 6:54 pm

    J'ai un 300l avec 4 plaques, je pourrais le décaper puis passer à la colonne de 100l.

  • sud du pays

    Membre
    octobre 8, 2021 à 5:01 pm

    Je suis désolé, je n'avais pas réalisé que vous étiez au Royaume-Uni. Dans ce cas, je suis sûr que Stilldragon Europe serait la meilleure solution, car les frais d'expédition vers le Royaume-Uni sont incroyablement élevés. Le conseil de Silk est également très bon et pourrait être la meilleure façon pour vous de procéder étant donné que vous avez déjà acheté l'alambic.

     

  • besoin d'argent

    Membre
    octobre 9, 2021 à 4:34 pm

    Hey @Silk City Distillers pensez-vous que cette nomenclature est optimale ? diamètre de la colonne, hauteur, puissance ? Je peux réduire la colonne à 3″ et avoir plus ou moins de puissance... en fait, avoir un seul élément de 5kw (au lieu de 2 x 3kw) me permettra d'économiser un paquet de ££.

    a) 3kW 230v 1ph ATEX heater - £1710.00 each + VATb) 4kW 230v 1ph ATEX heater - £1790.00 each + VATc) 5kW 230v 1ph ATEX heater - £1900.00 each + VAT

     

     

    utiliser ma bouilloire de 100l (900mm) (je l'ai déjà)

    4″ Section de bulle avec doigt de gant (156mm) https://www.stilldragon.eu/en/dash-columns/287-bubble-section-with-thermowell-for-4-inch-dash-sgk.html

    Colonne de 4″ remplie de SPP (1500mm - pourrait peut-être s'étendre à 1700mm mais je ne le saurais pas tant que je ne serais pas sur place)

    4″ Super Dephleg (300m) https://www.stilldragon.eu/en/condensers/30-4-inch-super-dephlegmator.html

    Réducteur 4″ à 3″ - dans un coude de 180 (ajoute 250mm) puis dans un PC 3″ (déjà en place).

  • alex_sor

    Membre
    octobre 9, 2021 à 5:26 pm

    Il existe un problème commun : les colonnes de distillation nécessitent de grandes hauteurs car elles utilisent la séparation gravitationnelle de la température en hauteur.

    Voulez-vous utiliser 10 plaques ? Cela ne vous donnera pas d'alcool supérieur à 89-92% ... Pour obtenir de l'alcool de haute pureté (94-95,5%), vous avez besoin d'au moins 24, de préférence 45-48 plaques.

    Il faut penser à utiliser la distillation sous vide, qui donne la meilleure pureté à basse température. En ce qui concerne les plafonds bas, il existe une solution de colonne de stripping horizontale. Elle peut avoir une hauteur de seulement 1 à 2 mètres mais environ 10 à 20 étapes (plaques).

     

Connectez-vous pour répondre.

fr_FRFrench