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  • Contrôle de l'effondrement du lit de grains dans les pompes

    Publié par chaume le juin 1, 2020 à 7:34 pm

    Bonjour à tous,

    Nous avons une pompe Jabsco de TCW. Lors de notre premier empâtage, nous avons effondré le lit de grains en connectant directement la pompe à la cuve d'empâtage. Nous utilisons une trempe tout malt. Depuis, nous utilisons un bidon de lait pour éviter de faire une succion et d'effondrer le lit de grains. Cela fonctionne très bien. Cependant, nous devons activer et désactiver manuellement la pompe. Nous aimerions que cela se fasse automatiquement. Je pense qu'un interrupteur à flotteur à haute température fera l'affaire pour nous. Comment quelqu'un d'autre gère-t-il ce problème ? Avez-vous de meilleures idées sur la façon d'aborder ce problème ?

    chaume répondu Il y a 4 années, 6 mois 8 Membres - 20 Réponses
  • 20 Réponses
  • brewstilla

    Membre
    juin 1, 2020 à 7:46 pm

    Vous pourriez peut-être essayer de faire l'appoint plus tôt que vous ne le faites actuellement ? Dans la brasserie que j'ai dirigée jusqu'à l'année dernière, notre pompe tirait directement sur la cuve de clarification, sans subvention, et nous n'avons jamais eu de lit de grains effondré en 15 ans pour des brassins tout malt. Une solution simple à essayer avant d'installer un flotteur, garder un pouce ou plus d'eau sur le dessus du lit de grains pendant l'écoulement et vous ne devriez pas avoir de problème. 

  • peteb

    Membre
    juin 1, 2020 à 9:34 pm

    Je ne pratique plus le lautage, mais lorsque c'était le cas, j'utilisais un interrupteur à flotteur, très simple et efficace.

    Un léger inconvénient de l'interrupteur marche/arrêt est qu'il réduit l'efficacité de l'échangeur de chaleur à plaques qui se trouve dans la ligne, un flux continu aurait été préférable, mais ce n'est pas grave.

    Si vous aimez les gadgets, le flotteur peut contrôler la vitesse de la pompe à l'aide d'un variateur de fréquence.

     

  • chaume

    Membre
    juin 1, 2020 à 11:51 pm

    Remerciements @Brewstilla et @PeteB. Nous allons réessayer en faisant tourner la pompe plus lentement et en laissant la cuve de clarification faire l'appoint. Si cela ne fonctionne pas, nous sommes prêts à câbler un interrupteur à flotteur au VFD.

    Santé

  • silk city distillers

    Membre
    juin 2, 2020 à 1:56 am

    Je pense qu'ils utilisaient une pompe centrifuge normale. La Jabsco est une pompe à roue PD et peut aspirer beaucoup plus.

  • peteb

    Membre
    juin 2, 2020 à 4:18 am

    Les VFD que j'ai peuvent être contrôlés avec un pot de 10K (diviseur de potentiel). Accrochez un flotteur au pot avec un fil rigide et avec un peu de doigté, vous devriez être en mesure de maintenir le niveau constant.

     

  • chat étoilé

    Membre
    juin 2, 2020 à 12:42 pm

    Vous avez apparemment trop de pompe pour ce que vous faites. Plutôt que de réinventer la roue, je changerais la pompe, la taille de la roue ou j'installerais un VFD. D'après mon expérience, les pompes Lauter tournent généralement à 1750 et non à 3450 tours/minute, en fonction de l'ensemble des critères de conception. Il y a des " limites " à l'utilisation d'entraînements pour résoudre les problèmes de décalage des équipements. Un trop grand nombre de démarrages par heure est " dur " pour tout moteur électrique, en particulier monophasé.

  • peteb

    Membre
    juin 2, 2020 à 1:11 pm

    KISS

    Une autre méthode, que j'utilise actuellement sur ma presse à bande, consiste à insérer un T sur la sortie de la cuve d'empâtage. Installer un tuyau vertical à extrémité ouverte qui se termine plus haut que le niveau de la cuve d'empâtage. C'est presque une mini-subvention. Cela fonctionne bien avec ma petite pompe centrifuge. Si la pompe aspire plus de liquide qu'elle n'en filtre à travers le tamis, de l'air entre par le T et la pompe perd son amorçage pendant un court laps de temps jusqu'à ce que le liquide s'accumule et réamorce la pompe. Il s'agit d'une installation très basique, mais je l'utilise depuis environ 5 ans.

    Veuillez noter que certaines pompes peuvent ne pas s'amorcer automatiquement dans cette situation, et que les joints de certaines pompes peuvent ne pas apprécier la perte d'amorçage, même pendant une courte période.

  • adamovd

    Membre
    juin 2, 2020 à 4:20 pm

    C'est un excellent conseil. Si vous rendez le tuyau transparent, vous pouvez également surveiller le niveau de liquide qu'il contient. S'il tombe bien en dessous du niveau de liquide de votre cuve d'empâtage, vous savez que vous extrayez le liquide plus rapidement que l'eau d'empâtage ne filtre à travers votre lit de grains, et que vous risquez de bloquer l'empâtage. Ce n'est probablement pas possible, mais si vous pouvez élever votre cuve d'empâtage plus haut que votre chaudière, vous pouvez simplement utiliser la gravité et une vanne pour contrôler le débit, au lieu d'un variateur de vitesse. C'est ainsi que de nombreuses salles de brassage sont installées, avec la cuve d'empâtage au-dessus d'un réservoir de liqueur chaude ou quelque chose comme ça. 

  • drdistillation

    Membre
    juin 2, 2020 à 4:43 pm

    Avez-vous essayé de placer une vanne après la pompe afin de pouvoir régler le débit ?

    Avec une vanne, vous devriez pouvoir adapter le débit à celui de l'eau de gavage. L'idéal est de conserver une couche de liquide d'un pouce sur le lit de grains.

  • chaume

    Membre
    juin 2, 2020 à 5:57 pm

    Merci pour toute l'aide que vous m'avez apportée, j'ai reçu d'excellentes suggestions. J'ai mentionné plus tôt que la pompe est équipée d'un VFD. Si aucune de ces suggestions ne fonctionne, nous connecterons un interrupteur à flotteur au VFD et nous en aurons terminé. La pompe fonctionne très bien avec notre subvention pour les bidons de lait, mais nous essayons d'éviter de la mettre en marche et de l'arrêter manuellement. Il semble possible de résoudre ce problème en ralentissant la vitesse et en augmentant la quantité d'eau de gavage. Le principe KISS de @PeteB et @adamOVD  a l'air d'être un gagnant lui aussi.

    Merci encore.

    Santé !

  • peteb

    Membre
    juin 2, 2020 à 9:34 pm

    Une simple vanne de contrôle/un robinet peut se bloquer s'il y a des particules de céréales dans le moût.

  • chaume

    Membre
    juin 3, 2020 à 9:33 am

    @Brewstilla @PeteB @adamOVD Après y avoir réfléchi toute la nuit, je me rends compte que j'ai omis une information essentielle. La pompe est dix pieds plus haut que la cuve de clarification. Nos fermenteurs sont sur une mezzanine. Je suppose que j'en reviens à mon idée initiale d'interrupteur à flotteur, à moins que quelqu'un n'ait une meilleure idée. Je pense que je dois utiliser la subvention (boîte de lait) pour éviter de faire le vide et d'effondrer le lit de grains. Qu'en pensez-vous ?

  • peteb

    Membre
    juin 3, 2020 à 12:11 pm

    J'imaginais que la pompe se trouverait en dessous de la grille de lauter. Si elle se trouve à 3 mètres au-dessus, ma suggestion d'un tuyau en T et d'un tuyau d'attente ne fonctionnerait pas avec une pompe centrifuge ordinaire. Vous auriez besoin d'une pompe qui s'amorce facilement et qui ne craint pas de fonctionner à sec pendant de courtes périodes. En général, les pompes ont moins de problèmes si elles sont montées en dessous du liquide de refoulement et avec un tuyau d'aspiration court. 

  • adamovd

    Membre
    juin 3, 2020 à 2:48 pm

    Pouvez-vous déplacer la pompe jusqu'au niveau de votre cuve de clarification et ensuite faire passer un tuyau jusqu'à votre fermenteur ? Ensuite, lorsque vous avez terminé la fermentation, faites passer le reste du liquide de lavage par la pompe/le tuyau avec de l'eau ou du CO2.

  • drdistillation

    Membre
    juin 3, 2020 à 5:24 pm

    Je n'ai jamais vu cela se produire. Tout d'abord, vous ne devriez pas voir de grain passer par une lauter, sinon vous vous y prenez mal. Il faudrait beaucoup de grains pour boucher une connexion de 2″ ou plus. Je n'ai jamais eu de blocage à la maison avec un système de 1/2 qui fait du lautage pour le brassage ou d'autres activités.

    L'idéal est d'avoir un robinet à boisseau sphérique, un filtre, puis un robinet réglable en ligne. Ainsi, en cas de blocage, vous pouvez fermer la vanne précédente, nettoyer le filtre ou la vanne en aval et continuer. Mais cela ne devrait pas vraiment se produire si la clarification se fait correctement.

  • chaume

    Membre
    juin 3, 2020 à 5:47 pm

    Il n'y a pas de place au sol mais beaucoup de place sur la mezzanine. Je vais probablement devoir opter pour l'interrupteur à flotteur.

  • peteb

    Membre
    juin 3, 2020 à 10:15 pm

    Beaucoup d'entre vous sur ce forum fermentent et distillent avec des céréales, vous ne comprenez donc peut-être pas ce qu'est le lautage.

    En bref, le moût est placé au-dessus d'un tamis perforé qui est maintenu juste au-dessus du fond de la cuve de moût. Au début de l'écoulement, certaines petites particules passent à travers le tamis, de sorte que pour obtenir un moût clair, le premier écoulement est recirculé vers le haut du lit de grains. Au bout d'un certain temps, le lit de grains lui-même devient un filtre en profondeur et retient même les très petites particules.

    Mais il y aura toujours des solides provenant du début de l'écoulement qui se trouveront encore dans l'espace sous le tamis et qui pourraient se déloger et bloquer une vanne de contrôle dans certaines situations. Par exemple, si la pompe produit une pression élevée lorsque la sortie est restreinte, la vanne de contrôle devra être presque fermée si vous avez besoin d'un petit débit et elle pourrait se bloquer (j'ai eu cette situation assez souvent dans une autre industrie). Avec une pompe à basse pression et un grand débit, la vanne aura une ouverture raisonnable et le blocage est très improbable.

    Je n'avais pas réalisé, avant de visiter plusieurs distilleries écossaises l'année dernière, qu'ils ne recirculaient pas pour obtenir un moût clair. Ils avaient même des râteaux mécaniques pour remuer le lit de grains entre les sparges (ajouts d'eau supplémentaire pour éliminer les sucres) qui faisaient passer plus de grains à travers le tamis de lauterie. Ils fermentaient avec une petite quantité de grains.

    DrDistillation a dit : "Mais cela ne devrait pas vraiment se produire si l'on procède correctement à la clarification. "C'est peut-être vrai si vous fabriquez une bière moderne, mais pour la distillation, il n'y a pas de méthode "correcte".

  • drdistillation

    Membre
    juin 4, 2020 à 12:56 pm

    Je pense que vous réfléchissez trop. À moins que vous n'utilisiez un petit tuyau ou que vous ne fassiez fonctionner une vanne presque fermée (mauvaise pompe si c'est le cas), l'obstruction ne se produit tout simplement pas, selon moi. C'est ce que j'ai constaté en utilisant un réservoir de 30 BBLTilting Lauter Tun Tank avec des râteaux. De petites particules, même du maïs fissuré, ne causent jamais de blocage sur un tuyau de 2″ ou plus. 

    Je suis d'accord avec vous sur la différence entre le moût de distillation et le moût de brasserie. Vous n'avez pas besoin de moût clair et vous n'en voulez peut-être pas. Le moût sale pour la saveur, mais pas assez sale pour brûler si l'on utilise la chaleur directe.

    Je suggérerais d'installer la méthode à double valve que j'ai mentionnée et de l'essayer en sachant que si elle ne fonctionne pas, vous pouvez facilement passer à votre méthode de réservoir à mi-lavage si nécessaire. Il n'y a rien à perdre en l'essayant mais tout à gagner. Mais ce n'est que mon humble avis.

  • bconley

    Membre
    juillet 2, 2020 à 10:02 pm

    Nous avons eu beaucoup de mal aujourd'hui à pomper notre moût et je suis venu ici pour chercher des idées... et je vois que quelqu'un près d'ici à Brunswick a aussi des problèmes avec les pompes... j'ai l'impression de savoir quelle distillerie ! Bonjour ! Merci pour le malt comme désinfectant !

     

  • chaume

    Membre
    juillet 2, 2020 à 11:20 pm

    Il n'y a pas de quoi. Nous ajoutons un robinet à flotteur à notre subvention car nous devons pomper en amont.

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