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  • Sondes RTD à longueur étendue

    Publié par jocko le mai 3, 2023 à 3:42 pm

    Bonjour ! Nous sommes sur le point de mettre en service notre nouvel alambic, et j'ai dépoussiéré mes compétences techniques pour écrire un logiciel de surveillance qui me permettra de définir des alertes pour les températures clés à différents moments clés du processus.

    Un point que j'ai toujours surveillé de près est la température de l'alambic - le liquide lui-même. Le nouvel alambic (1500L) est équipé d'un thermomètre analogique avec une sonde de 40″. Je veux une sonde RTD de longueur similaire, idéalement avec un filetage NPT de 1/2″ en haut.

     

    J'ai cherché mais je n'ai rien vu de plus long que 24″. Est-ce que quelqu'un connaît des sondes RTD (3 fils) de qualité qui sont très longues. L'idéal serait 40″ ou même plus. 

     

    Par ailleurs, je suis curieux de savoir où les gens m

    Richard1 répondu Il y a 1 année, 7 mois 4 Membres - 10 Réponses
  • 10 Réponses
  • Richard1

    Membre
    mai 3, 2023 à 9:46 pm

    Je suis curieux de savoir pourquoi, en dehors des informations de base, vous voudriez mesurer la température du liquide. Les autres parties de l'alambic liées à la vapeur sont bien plus importantes.

  • verser les décisions

    Membre
    mai 4, 2023 à 1:21 am

    Pourquoi faudrait-il sonder 40″ dans un liquide ?

  • jocko

    Membre
    mai 4, 2023 à 2:56 am

    @richard1Je suis la température du liquide dans le pot, la température de la vapeur dans le pot, la température au sommet de l'oignon, la température au bas du déphlegme, la température au sommet du déphlegme, la température au sommet du condenseur, la température du distillat, la température de l'eau entrant dans le condenseur, la température de l'eau quittant le déphlegme, la température du réservoir d'eau, etc. J'ai fait cela pendant un certain temps sur notre plus petit alambic et j'ai corrélé toutes ces données avec des points de coupure basés sur la recette, le type de spiritueux, s'il s'agit d'un stripping, etc. Cela s'est avéré très intéressant et m'a permis de mieux comprendre la situation. De plus, je suis un ingénieur en convalescence et il s'agit d'informations gratuites qui sont constamment créées et qu'il est presque gratuit de stocker. C'est aussi très utile car le petit programme que j'ai écrit déclenche automatiquement une alarme à quelques degrés en dessous du point d'ébullition en fonction du degré d'alcool (selon les différentes données du diagramme de phase de l'éthanol) pour s'assurer que le système d'eau en circuit fermé est mis en marche avant la première distillation. Je n'automatise rien, mais cela facilite la formation de quelqu'un qui sait ce qu'il faut faire, ainsi que l'enregistrement du fait que cela s'est produit (problème de formation). Je consigne tout, de sorte que si une alarme se déclenche, c'est que quelqu'un a commis une erreur potentiellement dangereuse. 

    Pour, la géométrie de l'alambic impose qu'à partir de l'endroit où un orifice est disponible jusqu'à juste en dessous des retours de condensat de la colonne et du panier d'égrenage, la sonde soit aussi longue pour garantir le contact avec le liquide. Je pensais demander à notre soudeur de créer un orifice inférieur, mais c'est plus coûteux et intrusif. Si je pouvais trouver une sonde plus longue, ce serait rapide et facile. 

  • Richard1

    Membre
    mai 4, 2023 à 4:23 am

    @jocko Il est bon de savoir que d'autres points sont mesurés. J'ai un alambic LM entièrement automatisé et j'ai également de nombreux points de mesure. Dans mon programme, tous les points sont contrôlés / verrouillés à l'exception du deuxième point le plus bas de la colonne que j'ai inséré à titre d'intérêt.

  • jocko

    Membre
    mai 4, 2023 à 4:40 am

    J'aime voir ! Un homme de cœur. Je n'automatise rien (bien que je puisse le faire, évidemment). Mon objectif est de comprendre pleinement - au cours de nombreuses fermentations et distillations - comment de petites choses influencent la distillation, ce qui est mis dans le tonneau/la cuve, et le produit final. Je suis bien plus que cela (et j'imagine que c'est aussi votre cas)... il ne s'agit que de la partie distillation. Je fais cela depuis de nombreuses années et il me semble que je comprends mieux chaque spiritueux au fil du temps. 

  • jocko

    Membre
    août 16, 2023 à 11:46 pm

    @richard1J'aime l'interface que vous utilisez. Je suis curieux de savoir quels sont les éléments que vous collectez. Mon programme fait certaines choses et je continue à le développer. J'aimerais le rendre plus utile aux autres. Pour l'instant, je l'utilise essentiellement pour garder un œil sur les choses. Il y a des alarmes pour chaque point surveillé, ce qui s'est avéré très utile lorsque quelque chose d'inattendu se produit. J'effectue également un suivi de chaque point de collecte toutes les 60 secondes. Il y a un programme séparé qui trace les températures au fil du temps sur un graphique, ce qui est un bon moyen de voir si quelque chose évolue dans une direction inattendue. Je peux jeter un coup d'œil à ce graphique et voir instantanément si quelque chose doit être ajusté. 

    J'aimerais aller plus loin. Je veux le rendre quelque peu résistant aux erreurs, de sorte que quelqu'un puisse être formé pour surveiller les choses et savoir ce qu'il faut faire lorsque des événements clés se produisent.  

    Que surveillez-vous ? Que stockez-vous ? Que faites-vous de toutes vos données ? N'hésitez pas à nous en dire autant que vous le souhaitez.  

  • Richard1

    Membre
    août 17, 2023 à 7:19 am

    En fait, à l'exception de la deuxième sonde de température de colonne la plus basse, je surveille tout. Bien que je puisse le faire, je ne stocke pas les données pour une utilisation ultérieure, mais je les fais apparaître sur le graphique de tendance de l'IHM. .... Excusez l'erreur de décimale dans la pression atmosphérique.

     

    En voici un exemple

  • slickfloss

    Membre
    août 17, 2023 à 7:02 pm

    Pouvez-vous nous parler plus en détail de la conception de votre bouilloire ? Quelles sont ses dimensions, quand elle est chargée, où le liquide arrive-t-il, où la sonde s'insère-t-elle et quelle distance doit-elle parcourir pour être submergée ? Y aura-t-il un jour des passages où la sonde sera complètement "immergée" ? Avez-vous des éléments ou des gaines ? Avez-vous un indicateur de niveau comme celui que notre ami d'Afrique du Sud montre sur son alambic ? Serait-il possible de remonter par le bas à l'intérieur du drain ou est-ce que l'enveloppe ou les éléments interféreraient ou seraient un obstacle ? 

  • jocko

    Membre
    août 20, 2023 à 5:51 pm

    @richard1 Comment déterminez-vous le taux d'alcoolémie ? J'ai une petite fonction qui croise un diagramme de phase de l'éthanol pour estimer la teneur en alcool (pour déclencher une alarme quelques degrés avant pour me dire de revérifier le débit et la température de l'eau, etc.  

     

     

  • Richard1

    Membre
    août 21, 2023 à 5:58 am

    @jocko Malheureusement, avec mon PLC, je ne peux pas charger et lire les tableaux Excel Lookup dans lesquels j'ai également mes tables de pression et de température pour % ABV. Dans certaines plages, j'utilise donc une formule liée à la correction de l'étalonnage. Cette formule est alors assez précise pour les valeurs de % ABV. Comme toujours, ces données sont fournies à titre indicatif et doivent être confirmées par d'autres moyens.

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