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  • Assistance requise pour Mash

    Publié par FMLWrennJaMen le 10 avril 2024 à 3:20 pm

    Bonjour, j'ai besoin d'une critique et d'un conseil sur ce moût, en visant le maximum d'ABV et de saveur. Je ne suis limité que par le temps, je suis ouvert aux enzymes mais je préfère ne pas en utiliser beaucoup. J'ai l'intention de prétremper les grains pendant une heure ou jusqu'à ce qu'ils soient saturés à la température de la pièce. Mon DP moyen est de 16 avec 60% de maïs 25% de blé 10% d'orge maltée à 6 rangs et 5% de seigle. La mouture est essentiellement grossière. Le pH de l'eau est de 7 et légèrement doux. La composition du grain ne changera pas et j'évite à tout prix d'ajuster le PH ou d'utiliser des additifs. La finalité est de produire un bourbon. J'espère utiliser la base de connaissances de ce groupe comme un groupe de réflexion pour notre nouveau bourbon. J'espère pouvoir un jour commercialiser ce produit et j'aimerais que tout le monde y participe.

    bolverk répondu Il y a 9 mois, 1 semaine 5 Membres - 13 Réponses
  • 13 Réponses
  • NormandieStill

    Membre
    avril 10, 2024 à 7:06 pm

    Quelques réflexions d'un non-expert. Si vous ajoutez les enzymes HT au fur et à mesure que la température baisse, vous ne restez pas très longtemps dans la zone idéale pour ces enzymes. Vous obtenez une bonne durée de 1h20 pour la gélification de l'amidon de maïs, mais vous ne donnez à l'enzyme qu'environ 5 minutes pour faire son travail. Du point de vue de l'efficacité énergétique, ce plan semble être un désastre, à moins que vous n'ayez un moyen de capturer la chaleur perdue lors du passage au repos protéique, puis de la réinjecter lorsque vous remontez pour la saccharification. Si vous pouvez utiliser plusieurs cuves, il serait peut-être préférable de faire passer le seigle par le repos protéique dans une cuve séparée et de mélanger les deux pour le repos de saccharification. Vous pourriez même éventuellement utiliser l'orge (pas "à peine" !) pour abaisser la température de quelques degrés, comme cela se ferait avec de l'eau de trempe.Je ne pense pas que la teneur maximale en alcool et la saveur soient des objectifs compatibles. J'ai l'impression que plus il y a d'alcool dans le lavage pour la même quantité de grain, moins il y aura de saveur dans le produit final. Je peux facilement me tromper sur ce point, mais c'est ce que j'ai compris. Ou au moins un échantillon ? Ce n'est pas ce que l'on entend par "inclusivité" ! "J'ai un alambic qui s'étale comme un raton laveur sur l'autoroute" - JimboUn peu de pédagogie *Pour les nouveaux distillateurs et les novices

  • FMLWrennJaMen

    Membre
    avril 10, 2024 à 7:43 pm

    Je ne sais pas quelles sont les règles de la TTB en matière de partage des bénéfices, de remises ou d'échantillons (100% veut le faire au fur et à mesure que le produit vieillit, distribuer des cartes de score ou quelque chose comme ça) C'est quelque chose que je serais prêt à faire pour quiconque contribue avant que le produit ne soit commercialisé, ou au moins en faire un père fondateur honoraire ou quelque chose comme ça. Nous commençons à peine, mais l'entreprise est enregistrée auprès du Missouri SoS. sous le nom de Fleeting Moments Liquor. FML en abrégé. Nous aurons aussi des vêtements et des t-shirts sympas. Est-ce que ça marcherait ?

  • ozark_jake

    Membre
    avril 10, 2024 à 7:50 pm

    Je suis d'accord avec NormandieStill pour dire que si vous utilisez des enzymes HT, vous en tirerez le meilleur parti en les appliquant tôt. Par ailleurs, à quoi sert le prétrempage ? Je pense que cela ne ferait que donner une longueur d'avance à toute infection potentielle.

  • FMLWrennJaMen

    Membre
    avril 10, 2024 à 7:57 pm

    Le prétrempage n'est pas un risque si élevé. D'après ce que j'ai lu, les températures sont trop basses et pas assez longues pour qu'une infection forte s'installe. Mais cela permettra au grain de se saturer complètement d'eau, donc moins de temps à l'état de poudre sèche pendant qu'il se réchauffe, et donc moins de poussière. < Beaucoup moins.

  • FMLWrennJaMen

    Membre
    avril 10, 2024 à 8:00 pm

    Est-ce que le fait d'arrêter le chauffage au bout de 60 minutes à 180, puis d'ajouter le HT et de le laisser fonctionner pendant 30 minutes à 180 serait une meilleure option ?

  • ozark_jake

    Membre
    avril 10, 2024 à 8:19 pm

    Je ne vois pas où se situe le problème de la poussière, surtout si vous utilisez une mouture grossière. Je verse mon maïs moulu dans de l'eau bouillante, j'applique les enzymes HT immédiatement, la température ayant chuté à environ 190, puis je laisse reposer jusqu'à la température de fermentation, en ajoutant d'autres grains à ma convenance et l'enzyme gluco selon les spécifications du fabricant. Je ne vois pas l'intérêt de l'élévation et de l'abaissement de la température dans votre plan, surtout avec une faible teneur en seigle.

  • NormandieStill

    Membre
    avril 10, 2024 à 8:23 pm

    La gélification est une question de chaleur et de temps... du moins jusqu'à un certain point. A température ambiante, vous mourrez probablement de vieillesse avant que votre maïs ne finisse de se gélifier, mais vous pouvez faire beaucoup en le laissant refroidir lentement, sur une longue période. Une bonne ébullition au début aidera à tuer la plupart des choses qui pourraient causer une infection au début, ce n'est qu'une fois que vous descendez de la saccharification que vous voulez aller vite et lancer votre levure. Une masse thermique décente et une certaine isolation peuvent vous permettre de ne chauffer qu'une seule fois pour le maïs, plutôt que de devoir maintenir la chaleur pendant qu'il se transforme en bouillie. C'est une chose qu'il est difficile de simuler au niveau amateur. Lorsque vous passez de 5 à 50 puis à 500 litres, la masse thermique augmente. Cela peut signifier que lors de la fermentation d'un moût de 5 litres, vous avez besoin d'un apport de chaleur pour garder les levures heureuses, alors que lorsque vous passez à 500 litres, vous devez les refroidir pour qu'elles conservent la même température. Il s'agit simplement d'une précision au cas où vous feriez des tests à petite échelle et que vous penseriez simplement faire la même chose dans un récipient plus grand lorsque vous passerez à l'échelle supérieure.Ce que vous devez faire exactement avec vos enzymes dépendra de leur plage de température optimale. Si vous voulez obtenir une efficacité maximale de votre maïs, je pense que laisser l'enzyme fonctionner en parallèle avec la gélification vous permettra d'obtenir le maximum de vos grains. Idéalement, si vous cherchez à optimiser ce processus, vous devez faire quelques expériences et être en mesure de quantifier les résultats. En d'autres termes, il ne suffit pas d'un simple test à l'iode pour savoir s'il y a présence d'amidon, il faut en connaître la concentration. De cette manière, vous pouvez tester des échantillons prélevés à des intervalles de (disons) 20 minutes. (Je pense qu'il faut un colorimètre et la possibilité d'ajouter des mesures précises de solution d'iode ainsi qu'un échantillon calibré). L'approche habituelle qui consiste à "laisser reposer toute la nuit" ou à "faire bouillir pendant une heure tout en remuant" n'est pas adaptée en termes de consommation d'énergie commerciale. Le graphique que vous avez affiché pourrait très bien être dépouillé de l'échelle de temps et, à chaque repos, être simplement étiqueté "assez longtemps". Je ne suis pas sûr que la plupart des personnes ici présentes pourraient déterminer ce que serait une durée "suffisante" pour votre équipement. Ceux qui ne veulent pas contribuer gratuitement à une entreprise commerciale s'abstiendront tout simplement. Le "Cool gear", c'est bien, mais je suis en France et les frais de port rendraient certainement tout système de récompense physique non viable. Je prendrais mon nom sur une plaque quelque part s'il le fallait, mais personnellement, je serais plus heureux si vous nous teniez au courant de ce que vous trouvez efficace, afin que vous fassiez profiter le forum de vos connaissances. "J'ai un alambic qui s'étale comme un raton laveur sur l'autoroute" - JimboUn peu de pédagogie *Pour les nouveaux distillateurs et les novices

  • FMLWrennJaMen

    Membre
    avril 10, 2024 à 8:48 pm

    Je me moquais surtout de vous. Ceux qui ne veulent pas contribuer gratuitement à une entreprise commerciale s'abstiendront tout simplement. Un "équipement sympa", c'est bien, mais je suis en France et les frais de port rendraient presque certainement tout système de récompense physique non viable. Je prendrais mon nom sur une plaque quelque part s'il le fallait, mais personnellement, je serais plus heureux si vous nous teniez au courant de ce que vous trouvez efficace, afin que vous fassiez profiter le forum de vos connaissances. Vous avez de bons conseils et astuces et vous appréciez l'aide de nos amis d'outre-Atlantique. La famille de mon partenaire commercial (4e génération) est originaire de Lyon. Je crois qu'il s'agit du district/comté du Rhône. Il sera heureux de l'apprendre.

  • FMLWrennJaMen

    Membre
    avril 10, 2024 à 9:17 pm

    Pour nous, il y a de la poussière, donc peut-être que notre mouture est plus fine que la vôtre. La baisse de température est nécessaire pour éviter la dénaturation des enzymes dans le malt lorsqu'il est ajouté, puis pour augmenter lentement la température afin d'obtenir une efficacité maximale des enzymes.

  • La pipe à alcool

    Membre
    avril 11, 2024 à 12:02 am

    Je n'ai pas grand-chose à ajouter. Mais je suis curieux de savoir si vous avez étudié d'autres distilleries d'une taille similaire à celle que vous prévoyez ? Vous êtes si proche d'autres états où il y a une tonne de distilleries. Je parie qu'elles seraient amicales et qu'elles vous aideraient en vous guidant dans leurs processus. Par ailleurs, l'équipement pourrait modifier l'ensemble de votre processus. Il existe des systèmes automatisés... toutes sortes de systèmes qui facilitent le processus de brassage/fermentation et le rendent très efficace. 13.5g/50L keg modular 3″ pot/VM copper&stainless w/offset gin head26g 4″ stripping still5500watts of fury

  • bolverk

    Membre
    avril 11, 2024 à 1:08 am

    Je pense que le prétrempage est une perte de temps et de ressources et qu'il vous expose à des infections supplémentaires. Votre moût n'a pas assez de pouvoir diastatique pour convertir la totalité des amidons, sans passer par ma calculatrice, je dirais qu'il ne s'agit que de 65-70%, donc j'ajouterais environ 1/3 de la dose recommandée sur la bouteille afin d'obtenir une meilleure conversion. L'autre option est d'augmenter votre malt de distillerie à 6 rangs à environ 18% de l'ensemble du moût. Il y a des spéculations parmi certains pros selon lesquelles l'utilisation d'enzymes exogènes convertit des produits qui sont indésirables, donc bien que vous puissiez obtenir une conversion de 100%, vous convertissez des produits que vous ne voulez pas ou qui n'ajoutent pas de bonne saveur... beaucoup de gens ne seront pas d'accord avec moi sur ce point.Il existe des preuves historiques que la saveur granuleuse que l'on trouve dans le vieux whisky (avant la prohibition) est due à de l'amidon non converti. Si l'amidon ne se retrouve pas dans le distillat, certains des composants aromatiques s'y retrouvent, ce qui donne un whisky plus savoureux et plus aromatique. Tout cela pour dire que ce n'est peut-être pas une mauvaise chose de ne convertir que 90% de votre amidon... cela dépend simplement du type de whisky que vous avez l'intention de faire.Votre pH est également trop élevé... 5,2-5,5 est l'idéal. Je sais que vous ne voulez pas le changer, mais à un pH aussi élevé, vous favorisez la croissance d'autres éléments dont vous ne voulez pas et vous stressez inutilement votre levure. Il y a deux types de personnes dans ce monde. 1. Ceux qui peuvent extrapoler à partir d'informations incomplètes.

  • FMLWrennJaMen

    Membre
    avril 11, 2024 à 2:25 pm

    Le pH devrait baisser lors de l'ajout de céréales, n'est-ce pas ? Mon pH de départ est de 7

  • bolverk

    Membre
    avril 11, 2024 à 3:23 pm

    Il devrait baisser un peu, mais il est difficile de dire s'il va descendre aussi bas ou non. Il y a deux types de personnes dans ce monde.1. Ceux qui peuvent extrapoler à partir d'informations incomplètes.

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