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Condensateur de 8 pouces comparé à un condensateur de 18 pouces
Bonjour à tous ! C'est mon premier post ici (à part l'intro), alors soyez indulgents avec moi, s'il vous plaît. J'ai l'intention d'acheter un alambic CM de chez Oakstills où l'on peut ajouter des éléments de tuyaux de colonne, un déphlegmateur, un condenseur de fusil, etc. séparément, que je peux fixer ensemble. Je prévois un pot de 8 gallons que je pourrai utiliser à la fois pour le strip still et pour l'action de reflux. Je vais donc distiller à la fois des vins faibles et des spiritueux à forte teneur en alcool. La dimension de la colonne sera de 2″ et l'élément chauffant peut supporter jusqu'à 3kw. J'envisage un combo qui comprend un pot, un tuyau de bobine de 6″ et un coude, et un distributeur de fusil de chasse de 8″ de long. J'envisage d'ajouter des tuyaux de colonne à cet ensemble pour que la hauteur totale soit de 32″ lorsqu'ils sont serrés les uns contre les autres. Mon inquiétude est de savoir si le condenseur de 8″ sera trop faible pour refroidir toutes les vapeurs d'alcool ou non. Oakstills a également un condenseur de 18″, qui est bien sûr plus cher et je crains qu'il ne soit surdimensionné (en plus d'être cher). La question est de savoir si la longueur du condenseur de produit est plus liée à la quantité d'eau froide que je peux y faire passer. J'ai de l'eau froide en abondance à faire passer dans le condenseur et je n'ai aucun problème de pression d'eau non plus. Dans ces conditions, est-ce que je me préoccupe trop de la longueur du condenseur ou y a-t-il une relation entre la longueur du condenseur de produit et ce que je distille ou la manière dont je distille que je dois prendre en compte ?
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29 Réponses
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S'agit-il d'un condenseur en cuivre ou en acier inoxydable ?
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Le déphlegmateur 8″ devrait faire l'affaire, mais je ne peux pas me porter garant de ses performances réelles. Ils ont également un autre déphlegmateur de 8″ avec des tubes internes en cuivre qui sont 25 fois plus thermoconducteurs. Ceux qui construisent leurs propres condensateurs les fabriquent (les tubes internes) en cuivre pour cette raison. J'ai lu certains des commentaires sur la page du produit Oak Stills et il y avait une plainte selon laquelle le tube inoxydable qu'ils ont utilisé est assez épais et a une conductivité thermique relativement faible. Il y a probablement beaucoup de gens ici qui ont utilisé ce déphlegmateur ou un autre similaire et qui peuvent dire s'il fonctionne bien.Une colonne tassée de 2″ doit avoir une hauteur de 40″. La norme veut que la hauteur de la colonne soit 20 fois le diamètre. Avec une colonne de 2″, vous obtiendrez probablement environ 1,5 LPH de produit pendant les cœurs. Une colonne de 3″ permettrait d'obtenir un taux de décollage d'environ 3 LPH. Une colonne de 4″ obtiendrait environ 6 LPH. Êtes-vous absolument sûr de VOULOIR encore un CM (Cooling Management) ? Avez-vous examiné le fonctionnement des alambics VM (Vapor Management), CCVM (Condenser Controlled Vapor Management), LM (Liquid Management) et comment ils fonctionnent par rapport aux alambics CM ? 4″ VM Build
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Acier inoxydable.
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Vous demandez si le 8″ peut être utilisé comme déphlegmateur ou comme condenseur de produit ? Salt Must Flow a répondu comme si vous posiez la question de son efficacité en tant que condenseur à reflux. J'interprète vos mots comme si vous posiez la question en rapport avec le condensateur de produit, auquel cas je choisirais le plus long.
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Je n'ai probablement pas été assez précis. Je ne parle pas ici d'un déphlegmateur, mais du condensateur de vapeur qui ramène l'alcool à l'état liquide après avoir quitté la colonne de reflux. Mais votre commentaire est intéressant car j'avais l'intention d'acheter également le déphlegmateur SS. Je vais faire quelques recherches pour vous donner mon avis. Mais ma question initiale concernait le condenseur de produit. C'est un excellent retour d'information. Je ne connaissais pas le rapport hauteur/diamètre. Je ne suis pas sûr de ce qu'est le LPH, mais j'en ai débattu. Lorsque je distillais dans les années 90, j'avais un alambic CM et je savais comment le faire fonctionner. Les alambics VM et LM commençaient à être populaires à l'époque, mais les alambics les plus courants étaient les CM. Pour l'instant, je pense que je préférerais commencer avec quelque chose qui m'est familier.
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Oui, ma question porte sur le condensateur de produit. J'ai été trop vague dans mon OP et je vais le mettre à jour pour le rendre plus clair.Donc vous pensez que le condenseur de produit 8″ sera trop faible ?
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Je n'ai probablement pas été assez précis. Je ne parle pas ici d'un déphlegmateur, mais du condensateur de vapeur qui ramène l'alcool à l'état liquide après avoir quitté la colonne de reflux. Mais votre commentaire est intéressant car j'avais l'intention d'acheter également le déphlegmateur SS. Je vais faire quelques recherches pour vous donner mon avis. Mais ma question initiale concernait le condenseur de produit. C'est un excellent retour d'information. Je ne connaissais pas le rapport hauteur/diamètre. Je ne suis pas sûr de ce qu'est le LPH, mais j'en ai débattu. Lorsque je distillais dans les années 90, j'avais un alambic CM et je savais comment le faire fonctionner. Les alambics VM et LM commençaient à être populaires à l'époque, mais les alambics les plus courants étaient les CM. Ces condenseurs de 8″ sont spécifiquement appelés 'Dephlegmator'. Ils sont même appelés déphlegmateurs dans leur page produit. Ce ne sont PAS des condenseurs de produit (AKA Shotgun Condensers). Les déphlegmateurs sont des condenseurs partiels utilisés pour faire fonctionner les alambics CM (gestion du refroidissement) afin d'ajuster le taux de reflux et le taux de décollage. Plus ils sont longs, mieux c'est (plus de surface) pour les cycles de décapage à pleine puissance. Les tubes intérieurs en cuivre sont préférables pour une efficacité maximale. Plus il y a de tubes intérieurs, mieux c'est, car cela augmente également la surface.4″ VM Build
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Je vois maintenant ce que vous voulez dire. Oakstills propose un combo Still composé d'un pot d'ébullition, d'une colonne de 12", d'un coude et d'un condenseur de produit de 8", mais maintenant que j'y regarde, je me rends compte que ce qu'ils vendent comme condenseur de produit dans le combo est en fait le déphlegmateur de 8", comme vous le signalez. Je suis d'accord avec vous maintenant, donc le condensateur de produit de 18", de préférence en cuivre, est le meilleur choix. Merci beaucoup !
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Je vois maintenant ce que vous voulez dire. Oakstills propose un combo Still composé d'un pot d'ébullition, d'une colonne de 12", d'un coude et d'un condenseur de produit de 8", mais maintenant que j'y regarde, je me rends compte que ce qu'ils vendent comme condenseur de produit dans le combo est en fait le déphlegmateur de 8", comme vous le signalez. Je suis d'accord avec vous, donc le condenseur de 18", de préférence en cuivre, est le meilleur choix. Merci beaucoup ! Est-ce que c'est le combo d'alambic auquel vous faites référence ? Si oui, je vois ce que vous voulez dire. Oui, ils vendent un déphlegmateur de 8″ avec et l'appellent "200mm condenser". C'est vraiment très court pour un condensateur de produit. C'est exactement la raison pour laquelle les gens construisent leur propre condensateur. Les produits vendus en ligne sont destinés à accrocher les acheteurs, pas à assurer des performances opérationnelles.4″ VM Build
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Si par "combo still" vous voulez dire que vous envisagez quelque chose comme ceci, il y a quelques éléments à connaître.https://oakstills.com/en-au/products/30 ... eq=uniformSi vous voulez l'utiliser comme alambic à reflux, vous devrez acheter un robinet à aiguille pour contrôler avec précision le débit d'eau vers le déphlegmateur, un robinet normal ne fera pas l'affaire et je doute qu'un robinet à aiguille soit fourni avec l'alambic.Deuxièmement, ce n'est pas une conception géniale pour un alambic à reflux.Il y a une bonne raison pour que les gens construisent des colonnes à reflux LM, CM ou CCVM lorsqu'ils veulent se lancer dans la fabrication de neutres.
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Utilisez le fusil de chasse de 8″ pour un déphlegmateur et le fusil de chasse de 18″ pour un condenseur de produit.
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Le cuivre peut conduire la chaleur 25 fois mieux, mais dans la réalité, un condensateur en cuivre n'est que légèrement plus efficace qu'un condensateur en acier inoxydable.
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Mon point de vue est qu'à part le coût, personne ne regrette d'avoir une capacité excédentaire, et cela pourrait théoriquement ouvrir des possibilités futures sans dépenses supplémentaires ultérieures.
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Quelques réflexions....8″ Le condenseur du produit semble difficile à gérer. J'aime sentir le long du condenseur le point où l'enveloppe extérieure est froide au toucher et celui où elle commence à se réchauffer. Si ce point commence à dériver, j'augmenterai ou diminuerai le débit d'eau en conséquence.Deuxièmement, en ce qui concerne les deux condenseurs à fusil de 2 pouces disponibles chez Oak...L'unité en cuivre a 4 tubes qui ont un diamètre intérieur de 8 mm [450mm x 8×3,14mm x 4 = 45,216 mm2 de surface]L'unité en acier inoxydable a 6 tubes qui ont un diamètre intérieur de 10 mm [450 x 10×3.14mm x 6 = 84,780 mm2 de surface]L'épaisseur du tube n'est pas mentionnée mais je pense que le tube en cuivre est probablement plus épais sinon ils auraient mis au moins un tube de plus.J'ai le condenseur Oak 3″ en acier inoxydable et j'en suis très satisfait.Edited to properly count surface area...2 Pi R...That 3″ shotgun has 150,720 mm2 surface area btw.
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Oui, c'est à cette combinaison que je faisais référence. Mes connaissances sur les déphlegmateurs ne sont pas assez solides, alors aidez-moi à comprendre pourquoi j'ai besoin d'une vanne ? Si je le connecte à mon robinet normal, je peux régler la température de l'eau ainsi que la vitesse de circulation de l'eau. En réglant la puissance de l'élément chauffant, je devrais pouvoir trouver un équilibre qui me permette de régler la température souhaitée en haut de la colonne, là où les vapeurs sont acheminées vers le condensateur de produit ? Avec mon ancien alambic des années 1990, le refroidisseur de colonne consistait en deux tuyaux d'eau traversant horizontalement la colonne, refroidissant les vapeurs intérieures avec de l'eau froide du robinet, et avec ce refroidissement rustique, j'étais capable de régler la température de manière à pouvoir fixer la température au sommet de la colonne où les vapeurs d'alcool sont évacuées. Je ne vois pas pourquoi j'aurais du mal à le faire avec le déphlegmateur ? Il y a quelque chose qui m'échappe, c'est évident.
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Le cuivre peut conduire la chaleur 25 fois mieux, mais dans la réalité, un condensateur en cuivre n'est que légèrement plus efficace qu'un condensateur en acier inoxydable. Je suis trop écolo pour m'impliquer dans la discussion entre le cuivre et l'inox. Pour moi, ce sera une question de moyens. Je prévois d'utiliser une bobine de cuivre de 18″ dans ma construction et d'utiliser des colonnes en fil de cuivre, c'est la quantité de cuivre que j'aurai dans ma première construction. A tort ou à raison, j'ai lu qu'il est plus important d'avoir du cuivre dans la première partie du processus de distillation que dans la dernière partie, c'est ce que je vais faire.
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Parce qu'un déphlegmateur a besoin d'un contrôle très précis du débit d'eau pour fonctionner correctement.Par tous les moyens, utilisez votre robinet normal si c'est ce que vous voulez faire.Je doute que vous soyez satisfait du résultat cependant.
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Le cuivre peut conduire la chaleur 25 fois mieux, mais dans la réalité, un condensateur en cuivre n'est que légèrement plus efficace que l'acier inoxydable. Je ne suis pas compétent dans ce domaine. De la façon dont je vois les choses, avec mes yeux percés sur mon portefeuille, je sais que l'inox fonctionne. Je l'ai utilisé dans le passé et j'ai obtenu de bons résultats. Je sais également que le cuivre élimine les composants sulfurés de l'alcool s'ils sont présents à l'intérieur de l'alambic. Que l'alambic soit 100% efficace ou non n'est pas mon souci pour le moment, je veux juste produire un bon moonshine. Je vais opter pour le condenseur 18″, merci pour vos conseils !
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Je pense que c'est un bon conseil ! Merci d'avance !
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Merci pour ce partage. Cela me rassure un peu, je fais un bon choix.
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En raison de sa plus grande surface, un fusil de chasse de 8″ nécessitera un robinet à pointeau pour réduire le débit à un filet d'eau avant que la vapeur ne puisse se faufiler à travers.
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Oui, vous avez raison, la plupart du temps le refroidissement se faisait plus ou moins à plein régime. Je comprends votre point de vue sur le fait que le déphlegmateur a une plus grande surface, de sorte que le refroidisseur pourrait simplement arrêter à froid l'ensemble du processus de distillation, il y a un mot pour cela, je sais, mais il est dans ma banque de mémoire des années 90 et j'aurais besoin d'une semaine pour m'en souvenir. Mais je pense qu'avec la température de l'eau, je devrais pouvoir éviter de bloquer la distillation, et en étant également capable d'ajuster la température dans le pot, je suppose, à tort ou à raison, que j'ai plus d'options à manipuler ? Mais c'est vrai, je n'ai pas d'expérience avec les déphlegmateurs, peut-être qu'une valve pour le flux de refroidissement est une assurance bon marché ?
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Merci de nous avoir fait part de vos remarques. J'ai vu une erreur de calcul... toutes ces surfaces devraient être multipliées par Pi... Le rapport ne change pas mais c'est une erreur stupide.
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PalCabral, si vous regardez de près la photo de la page produit de cet alambic, vous verrez qu'il comprend des tuyaux et un régulateur de débit.4″ VM Build
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PalCabral,Nous savons maintenant que vous envisagez une colonne de reflux CM courte, entièrement en SS304, avec un déflagrateur de 8″ et un condenseur de produit de 18*.Beaucoup d'alambics ont une unité similaire et s'en sortent bien. Mais cette longueur de colonne n'est que de 24″, il serait bon d'acheter une bobine de 18″ et de l'ajouter à la longueur de la colonne. L'emballage que vous utilisez est également important. L'autre considération est de savoir ce que l'on veut faire, un bon produit neutre ou un whisky aromatisé. Ces colonnes garnies sont davantage utilisées pour un produit neutre. Une autre considération est d'avoir un débit d'eau de refroidissement connu, régulier et contrôlable vers le déflagrateur. C'est pourquoi il convient d'utiliser une vanne à aiguille, ainsi qu'un régulateur de pression pour éviter les coups de bélier dans l'alimentation en eau. Il est également utile de disposer d'un débitmètre pour mesurer le débit d'eau de refroidissement, afin de savoir et de pouvoir régler le débit d'eau de refroidissement à la valeur souhaitée. Il est également possible de ne pas procéder à cette mesure et d'enregistrer quelques fluctuations dans le fonctionnement de l'appareil, qui peuvent être gênantes ou non. On parle de "blips" lorsque le débit de cw fluctue, que le débit de produit change, que le débit de reflux change et que le taux d'alcoolémie du produit change. Et n'oubliez pas d'isoler votre pot et votre colonne pour garantir de bons résultats. Voici ce que vous pouvez attendre de vos essais sur l'unité 24″ pour la fabrication d'un produit à haut degré d'alcool. Je vous montrerai les résultats en utilisant mon calculateur de caractéristiques de colonnes garnies mis à jour. Attendez-vous à un produit d'environ 92% abv, l'ajout de la bobine de 18″ pourrait vous amener à 95% abv, proche de la neutralité. Supposons que vous fassiez un tirage au sort et que vous obteniez des vins de faible qualité que vous diluerez dans 6 gal à 25% abv. C'est ce que l'on appelle le "pot charge". Supposons que vous ayez des tuyaux en cuivre qui remplissent les bobines de 24″. Le cw s'écoule dans le fond du déflagmateur et sort par le haut, puis dans un réservoir ou un dépotoir. Il en va de même pour le condenseur du PC. Le maximum de watts que vous devriez utiliser pendant le fonctionnement est de 2000 watts, beaucoup plus que cela entraînera l'entraînement (abv plus bas) et peut-être l'inondation. Vous pouvez utiliser 3000 watts pour chauffer jusqu'à ce que l'ébullition soit atteinte. Un bon débit de produit pour ce 2″ est de 1,2 L/hr. De nombreux alambics vous le diront. Voilà donc les conditions de fonctionnement recommandées pour une bonne colonne de 2″. Voici les résultats que vous devriez obtenir. Essayez de suivre ces tableaux. Ils vous donnent beaucoup d'informations. Données d'entrée
Résultats du déflagmateur et valeurs de temps d'exécution
Ces résultats indiquent donc que votre déflagrateur de 8″ est tout à fait adapté à la tâche. Seul un débit d'environ 525 ml/min en courant continu est nécessaire pour condenser le reflux. Mais il doit s'agir d'un débit constant. Le temps de fonctionnement jusqu'aux queues est d'environ 5 heures, mais il faut s'attendre à un temps aussi long en raison du faible débit de produit de 1,2 L/h. Des débits plus rapides réduiront l'abaissement de la concentration du produit. De plus, lorsque vous lirez plus sur le fonctionnement de cette colonne, vous verrez qu'il est bon de la faire fonctionner initialement à reflux total (pas de produit sortant) pendant 10 ou 20 minutes afin que la colonne puisse s'équilibrer. Pour une puissance de 2000 watts, le débit de reflux total est d'environ 800 ml/min. J'espère que vous pouvez assimiler tout cela, c'est une ligne directrice à laquelle vous pourrez vous référer plus tard lorsque vous commencerez à faire fonctionner la colonne de reflux. Haggy
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C'est très bien. Je dois admettre que je n'ai pas prêté attention à cette photo.
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Merci beaucoup, Haggy. Oui, il y a beaucoup de choses à assimiler. Mon message initial portait sur la question de savoir si un condensateur de 8″ serait suffisamment puissant ou si je devais opter pour un condensateur de 18″. J'ai reçu beaucoup d'excellents commentaires qui confirment que ma préoccupation initiale était correcte et que je devrais opter pour un condensateur de produit de 18″. Je n'ai pas l'intention d'utiliser une colonne de 24″, il n'y a pas lieu de s'inquiéter. C'est pourquoi j'aime le concept des alambics Oakstills, ils sont tellement configurables. Mon objectif est d'avoir un alambic dans lequel je peux ajouter/supprimer des sections de colonne, des bobines, pour ajuster la longueur de la colonne en fonction des spiritueux que j'ai l'intention de produire. Pour un spiritueux, j'utiliserai une colonne de 12″ ou 18″. Pour les spiritueux dont l'objectif est d'obtenir +90v, je prévois d'utiliser une colonne de 35-38″ de longueur, voire plus. C'est pourquoi j'ai posé la question de la longueur du condenseur. Cependant, les pages que vous avez collées sont très intéressantes. Elles sont très explicites. Pourriez-vous partager l'emplacement, le lien vers ces pages ? Ou font-elles partie d'un logiciel, si oui, lequel ? En particulier, les informations sur le déphlegmateur sont très utiles, je n'ai jamais utilisé un tel outil auparavant.
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Il y a une page entière de calculatrices sur le site d'accueil. (Cliquez sur l'image de l'alambic en haut à gauche de cette page, sous le titre de cette page vous verrez des liens).
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Je ne le savais pas.
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