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¿Cuál es el nivel óptimo de micras para el pulido de ginebra con la embotelladora al vacío Enolmatic?
He estado usando uno durante bastante tiempo, me convencí a mi mismo de que estaba usando un filtro de 0,2 micras. Buen nivel de pulido con mi ginebra claro, no hay quejas.
Acabo de recibir mis nuevos filtros de 0,2 micras y el enolmatic no tiene la capacidad de succionar líquido a través de él.
He desechado el filtro viejo y mi cuenta en línea con el proveedor dice 0,2 micras. Pero recuerdo que si tiraba agua por el centro del filtro, ésta fluía... con el nuevo de 0,2 micras retiene el agua. Lo que me lleva a creer que nunca he estado usando filtros de 0,2 micras.
Estoy probando un nuevo filtro ya que los filtros tandem son caros, este nuevo filtro es de 1 micra y puedo ver partículas flotando en el producto embotellado.
Quizás no todos los filtros de 1 micra son iguales si este nuevo filtro deja pasar partículas.
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24 respuestas
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Hay filtros de profundidad (fibras enrolladas o hiladas) y membranas absolutas (como un tamiz de malla muy fina). Para embotellar utilizo un filtro de profundidad de 1 micra, es de alto flujo y no atasca la llenadora. Cuando necesito un verdadero pulido, utilizo un filtro de membrana absoluta de 0,45 micras. Sólo en casos extremos utilizo una membrana absoluta de 0,20 micras, que es muy cara. Si pagaste menos de $100 por ese elemento no es absoluto. Si realmente ve partículas visibles (no neblina), o bien el filtro está sucio por el lado limpio, o no está bien colocado y hay fugas alrededor del elemento, o bien proviene de la boquilla de llenado de la botella después del filtro.
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no es bruma.
filtros tipo herida.
los filtros son nuevos
incluso he puesto 2 x 1 micron en serie ambos nuevos y sigo viendo pequeñas partículas.
he pasado de los filtros tandem que cuestan unos 70 euros, a los actuales, mas bien 8 euros. pero el proveedor me asegura que tienen cientos de despliegues activos utilizandolos. les dare otra oportunidad usando los mismos filtros baratos pero de 0.5 micras. si aun asi no es suficiente los enviare de vuelta y probare los tandem de 1 micra.
tándem https://www.polsinelli.it/en/filter-cartridge-1-micron-P825.htm
baratos, el de la izquierda en la primera página https://29bcd367-591c-4c51-86e8-9dc723c6a5ae.filesusr.com/ugd/38e733_9eac9ae48db14bc0a4a92ff9096c1e3b.pdf
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Recuerdo un experimento realizado en la universidad hace 50 años para demostrar la tensión superficial del agua. Un filtro muy fino con un vacío encima permitía que el aire se moviera muy fácilmente a través de él, pero mojaba el filtro y la bomba de vacío no podía hacer pasar el aire a través del filtro.
Si esto podría el problema con un filtro húmedo fino que necesita para llenar manualmente la carcasa con líquido entonces debería funcionar.
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Lo probaré de inmediato e informaré al respecto.
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No, no funcionó.
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Pruebe los baratos. Es más probable que los filtros plisados requieran una mayor presión para empujar el líquido a través de ellos. Cuando utilizo filtros absolutos se necesitan 3-5 Bar de presión, no se puede conseguir esto con el vacío. Tengo que pulir el filtro con una bomba por separado y después hacer funcionar el llenador de botellas con un filtro de profundidad barato.
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He tenido un buen pulido utilizando el filtro en línea de tándem en el pasado, pero sólo estoy teniendo un tiempo difícil undertsanding qué micras clasificación del filtro era como mi historia de la orden indica 0,2 micras sin embargo, el reemplazo de 0,2 micras filtro que tengo hoy no está funcionando .. tal vez mi relleno enolmatic vacío no está tirando de un buen vacío más debido a la edad, el sello degradado, manguera de montaje, etc .. y este vacío degradado es suficiente para el filtro barato de 1 micra.
Como último esfuerzo voy a tratar de encontrar un filtro de 0,5 micras barato para ver si eso es un término medio, algo como esto - No estoy seguro todavía si son adecuados para mi vivienda o clasificado para el alcohol.
Tengo una carcasa transparente de 10″ https://cdn.shopify.com/s/files/1/1077/6220/files/28_Series.pdf?1342048788503970907
¿quizás estos funcionen?
https://trademarkaquatics.co.uk/product/10-spectrum-wound-pp-sediment-filter-0-5-micron/
https://www.andrewswater.co.uk/aqua-cure-10-wound-polypropylene-sediment-filter-0-5-micron
En su defecto tendré que hacer como tú e ir tanque a tanque filtrando.
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¿Por qué no hacer la filtración final en la bomba hasta el embotellado?
El filtro de la línea de embotellado está bien, pero es más un seguro que un filtro de producción, ya que se encarga de eliminar el polvo o las partículas que puedan haber entrado en la bebida antes del embotellado.
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Podría valer la pena comprobar si su Enolmatic está haciendo suficiente vacío.
A lo largo de los años, la junta de la boca de llenado cónica de mi máquina se ha desgastado un par de veces.
Otro problema era una grieta en la boquilla de plástico en la parte superior de la carcasa de la bomba donde encaja la manguera, que parecía bien, pero se rompió casi por completo.
De vez en cuando encuentro botellas con un pequeño saliente del vidrio en el cuello donde el cabezal de llenado de goma intenta sellar. Muy frustrante ya que cambié varias piezas de otra máquina y el problema seguía ahí. Encontré algunas botellas más en el mismo palé con el mismo problema.
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Gracias Pete - información muy útil de usted allí. Voy a realizar algunos diagnósticos más sobre la base de su experiencia de primera mano.
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La tapa del rebosadero tiene una fuga de aire, así que la he puenteado.
el conector de la bomba parecía perdido así que lo pegué
la boquilla de llenado tiene una buena limpieza con alcohol y he utilizado unas cuantas vueltas de ptfe
sigue sin hacer suficiente vacío.
Creo que tengo que admitir la derrota en este caso y dejar de perder el tiempo y comprar una nueva unidad.
No puedo esperar a entrar en un lugar más grande después de comercio fotos de nuevo - Probablemente voy a ir con un relleno de la gravedad, ya que parecen mucho más simple! conseguir una bomba y filtración en línea y en lugar de perseguir a los fallos de vacío si hay un problema que debería ser más fácil de rastrear como presumiblemente habrá una fuga. El nuevo relleno de vacío que compro puede servir como una copia de seguridad.
Mori parece tener una buena reputación, les he enviado un correo electrónico para ver si tienen un distribuidor en el Reino Unido.
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actualizaciones...
los filtros dobles abiertos de 1 micra que me vendieron no son absolutos, es decir, son una porquería. El propio fabricante afirma que son tan malos que no deberían utilizarse por debajo de 30 micras. Los he devuelto para que me devuelvan el dinero.
Desde entonces he descubierto que el ojo humano no puede ver nada por debajo de 30 micras.
He comprado filtros absolutos de 1 micra a otro proveedor que cuestan unos 15€ cada uno así que a ver que tal van.
También he comprado una nueva llenadora enolmatic para poder usarla para solucionar el problema de la antigua y tener una máquina de repuesto una vez que haya encontrado el fallo en mi máquina actual.
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Sólo una nota para los futuros destiladores que lean esto: el hecho de que un filtro no tenga una clasificación absoluta no significa que sea una porquería. Los filtros suelen ser de dos tipos: "absolutos" y "nominales". Cada uno tiene su lugar en la filtración.
Los filtros de clasificación absoluta suelen ser de alta eficacia, lo que significa que si dicen que filtran partículas de 1 micra, filtran más del 99,999...% de partículas de 1 micra. Sin embargo, también suelen tener una baja "capacidad de retención de suciedad". En otras palabras, se obstruyen rápidamente. También suelen ser bastante más caros, sobre todo si son aptos para alimentos, están fabricados con componentes de alta calidad y pueden utilizarse en la producción de alimentos y bebidas.
Los filtros con clasificación nominal pueden tener una eficacia relativamente alta. Pueden filtrar hasta 99% de partículas hasta un tamaño de micra determinado, pero siguen sin poder llamarse filtros absolutos. Pero eso no significa que sean basura.
Los filtros nominales se utilizan normalmente para la prefiltración, sobre todo si el usuario tiene un filtro absoluto aguas abajo que no quiere que se obstruya (después de todo, los filtros absolutos suelen ser más caros). Aún así, muchos destiladores nos compran "prefiltros" nominales y los utilizan como único filtro con excelentes resultados. Los filtros QMC y GFC de Graver son dos buenos ejemplos de filtros que no tienen clasificación absoluta, pero que hacen un gran trabajo filtrando cualquier partícula visible a 0,6µ, 1,0µ o incluso 5µ.
Para aumentar la confusión, "nominal" y "absoluto" no son términos regulados. El "absoluto" de un fabricante puede ser el "nominal" de otro. Por eso, en general, es bueno encontrar un fabricante que fabrique filtros buenos y que cumplan su función. Evidentemente, recomendamos Graver, aunque hay otras marcas de renombre con líneas para alimentos y bebidas.
Esto es cierto, pero también depende del número de partículas. Puede ver cualquier cosa tan pequeña individualmente, pero definitivamente puede ver partículas agregadas menores de 30 micras si están presentes en cantidades suficientes. Aparecerán en forma de neblina o turbidez. Por eso, los clientes que buscan un brillo "Bud Light" normalmente necesitan filtrar hasta 1-10 micras, a veces menos.
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estoy de acuerdo con todo eso.. de hecho el nominal que he estado usando de tenco en el pasado es nominal e hizo un gran trabajo.
Los nominales que conseguí de un nuevo proveedor son una mierda.
Estoy probando con otro proveedor que dice que son absolutos pero por 15 libras desconfío! veamos.
Otra actualización - el nuevo enolmatic que recibí fue dañado en el tránsito (filtro de aire se rompió y la bomba mouting placa doblada) - pero me permitió probar mi actual 0,2 micras tenco filtro - el nuevo enolmatic que no tire a través de él, por lo que parece que en el pasado me han estado enviando algo que no sea 0,2 y cuando lo hicieron en realidad me envían 0,2 el enolmatic no tiene la succión para tirar a través de él,
Los nuevos filtros son de 1 micra así que esperemos que filtren correctamente y funcionen con enolmatic.
¡Qué fiasco!
pregunta abierta - ¿vacío o gravedad para una llenadora de 4 caños?
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Sí, como ha indicado en su mensaje original, no todos los filtros de 1µ son iguales. En general, nada impide a un fabricante calificar un filtro de 1µ aunque sólo tenga una eficiencia de 80% a 1µ. Mientras que otro fabricante sólo puede marcar un filtro como 1µ si tiene una eficiencia >98% a 1µ. Incluso hay incoherencias dentro del mismo fabricante entre sus filtros de gama alta y los filtros de agua de gama baja (los filtros de gama alta suelen ser más eficaces y se someten a un control de calidad más riguroso). Por eso es útil consultar las hojas de especificaciones, si están disponibles. Como la que se adjunta aquí. Indica la eficacia del filtro (95%, en este caso) y la "Relación Beta", que muestra su eficacia en dos rangos diferentes. Por ejemplo, el filtro de 1 micra es 95% eficiente en la eliminación de partículas de 1 µ y 99% eficiente en la eliminación de partículas de 6 µ.
graver-qmc.pdf
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hojas de especificaciones - ¡ojalá! Me cuesta encontrar uno para los filtros tenco pero mi proveedor envió a través de que el nominal son 99.9% eficiente.
@MichaelAtTCWwhat es su opinión sobre los rellenos? pasar de una sola boquilla para 4 pico - es mejor pasar a la gravedad? o ir con algo como enolmaster. Sólo estoy después de opiniones es todo .. ya que es un error caro de arreglar después de la compra.
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Vendemos el Mori Gravity Filler, y lo hemos hecho durante mucho, mucho tiempo, así que soy parcial. Solíamos vender el Enolmatic / Enolmaster hace mucho tiempo, pero se frustró con Tenco en Italia, que, o bien hacer o distribuirlos (no puedo recordar cuál). No eran especialmente receptivos a los problemas que teníamos con la llenadora, y los plazos de entrega eran realmente malos.
Por la misma época, Mori sacó su relleno y nos gustó mucho, así que nos centramos en él, y desde entonces hemos vendido muchos.
En términos de cuál es mejor, creo que la gravedad es más simple y tiene más sentido, y he hablado con varios clientes que piensan lo mismo después de pasar de una llenadora Enol a una llenadora por gravedad Mori. Dicho esto, he leído varios relatos en este foro de personas que están perfectamente contentas con su Enol. La mayoría de las frustraciones que he visto con las llenadoras Enol son de gente descontenta con la configuración del filtro (y no les culpo, en mi opinión es bastante absurda).
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gracias Michael, miraré algunos videos sobre los rellenos por gravedad ya que no entiendo muy bien como funcionan.
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Aquí hay un video que tomé hace un tiempo. Debería ser bastante sencillo. La botella se sella contra el cono de la boquilla, que tira hacia atrás de la vaina exterior. El líquido fluye por gravedad hasta que se cubre el orificio de llenado. En ese punto, la gravedad y la presión atmosférica en la botella se equilibran, y no fluirá más líquido.
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Jeje, ya acababa de verlo. Eres famoso.
Cuando la botella está llena y se retira, ¿se llena la botella un poco más? ¿O, una vez llena, el tubo de llenado se vacía en el depósito hasta que se introduce una nueva botella?
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No se llena un poco más al quitar la botella, no. La llenadora funciona desplazando el aire de la botella con líquido del depósito. Cuando la botella está llena, el líquido no puede ir a ningún otro sitio. No hay más aire que desplazar. El líquido del depósito se queda en el depósito. Cuando sacas la botella, la funda exterior vuelve a encajar en su sitio y tapa el orificio. No hay tiempo suficiente para que el líquido encuentre un nuevo camino dentro de la botella. Imagino que si sacaras las botellas muyyyyyyyyy despacio podría llenarse un poco más, pero un usuario con una destreza marginal o media no tendrá problemas.
Lo mismo que con una llenadora al vacío. Si la retiras muy despacio, se llenará un poco más hasta que la boquilla salga de la botella, pero nunca es un problema. La boquilla vuelve a su sitio demasiado rápido como para que haya diferencia.
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Gracias Michael, todos los demás proveedores a los que pregunto sobre rellenos me empujan hacia el enolmaster así que es bueno tener una opinión equilibrada sobre el asunto.
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Estoy al límite con el filtrado ya 🙂 .
Ahora he recibido filtros de 1 micra absoluta nominal para mi 10″ vivienda y todavía puedo ver el polvo en mi producto terminado. Simplemente no entiendo cómo puede ser posible con el filtro de ser la última cosa en la cadena.
Empiezo a cuestionarme mi cordura.
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¿Los enjuaga antes de ponerlos en funcionamiento? Normalmente, enjuagamos los filtros de cartucho nuevos con un par de litros de agua de ósmosis inversa y, a continuación, vaciamos las carcasas. Advertencia: hacemos la prueba final después de la filtración, por lo que la pequeña cantidad de agua atrapada en el filtro se tiene en cuenta. No enjuagamos con alcohol, ya que nos parece un derroche excesivo, especialmente en el caso de productos añejos, en los que se pierden algunas botellas valiosas. La filtración que utilizamos durante el embotellado es sólo para proteger contra el polvo o las partículas que puedan existir en los tanques/líneas durante el embotellado. En realidad, se trata de un filtrado "seguro" para garantizar la calidad del embotellado.
Si no quisieras enjuagar con agua, podría imaginar un flujo de trabajo que filtrara de vuelta al tanque original durante unos minutos, antes de filtrar a través, esto permitiría que cualquier polvo o partícula atrapada volviera al tanque de filtrado, en lugar de al producto final.
Aun así, me preocuparía cualquier sabor extraño de los carros sin enjuagar.
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