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Verificación del funcionamiento de los elementos calefactores
¿Alguien tiene alguna recomendación sobre cómo comprobar / verificar los elementos de calefacción están trabajando a su máximo potencial? Sé que es una pregunta capciosa, pero me estoy quedando sin ideas. Tenemos 3 resistencias de 7kw en un alambique de 100 galones. Nuestros tiempos de calentamiento son ridículamente largos. En nuestro último lote de prueba, con unos 15 galones de agua en la camisa de la olla, incluso después de 4-5 horas el agua en la camisa nunca se calentó más de 180ish. Los elementos están conectados a un panel de control. He verificado con el fabricante que todo está conectado correctamente y que suministra suficiente energía. Mis electricistas han vuelto y verificado que los elementos están cableados correctamente. Obviamente, sé que los elementos están calentando, pero ¿hay algún método sencillo para verificar que todos están trabajando a su máximo potencial y no tener una pérdida de potencia en algún lugar en el camino?
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24 respuestas
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¿Cuál es el consumo de amperios por elemento y cuál es su fase y voltaje? ¿Para qué fase y tensión están hechos los elementos?
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Como ya hemos dicho, nos falta información. Usted necesita ser capaz de leer dinámicamente la corriente y verificar que su controlador también está funcionando correctamente, como en la energización de los elementos en el momento correcto y mantenerlos en línea hasta que se alcanza el punto de ajuste, etc Esto requiere conocimientos de electricidad y equipos de prueba o tener su electricista presente cuando usted está sacudiendo el sistema hacia abajo, y luego saber qué buscar. 2100 vatios a 240V es alrededor de 90 amperios de potencia que es una cantidad justa. Tendría que dudar de que usted está energizando el conjunto completo basado en su informe si está dimensionado correctamente para la carga. Este tipo de diagnóstico implica trabajar con y alrededor de terminales bajo tensión, y no debe hacerse a la ligera.
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Tenemos corriente trifásica de 208 V. Cada uno de los tres cables a cada elemento muestra 5,5 amperios. Estoy a la espera de recibir respuesta sobre las especificaciones concretas que deberían tener los elementos; al principio me dijeron que los elementos necesitaban 60 amperios.
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Si los elementos tienen 7 kW y son trifásicos 208, deberían consumir 19,44 amperios cada uno a plena carga. Los elementos deben llevar estampados la fase y el voltaje en el extremo del terminal. .
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Derek,
¿El controlador y los elementos se fabricaron en EE.UU. o en China? Siga también el consejo de Starcat y pida a un electricista que realice toda la medición.
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Los elementos proceden de China. El controlador se construyó localmente.
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El consumo de 5 amperios frente a los 20 amperios esperados suena como si fueran elementos trifásicos de 480v. Se esperaría 1/4 de corriente con la mitad de voltaje.
No soy electricista, sólo algo para comprobar.
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Cableado de línea a neutro trifásico para cada elemento calefactor, el consumo de corriente es de 11,8 A .
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¿Los elementos están cableados en triángulo o en Y? Si se supone que son delta, y cableado en Y esto podría explicar el bajo consumo. si este es el problema, podría ser cableado de esta manera en su panel o directamente en los elementos de sí mismos
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¿Los elementos tienen impresa la fase o la tensión? ¿Tiene fotos del interior del controlador y de los elementos?
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Los elementos son 230v 3 fase 60hz. Adjunto una foto del cableado. Las líneas blancas en la parte inferior izquierda van a los elementos.
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Si el PID es más caro, el problema podría estar en su PID. Algunos de los PID más caros tienen control proporcional y pueden configurarse para reducir la salida proporcional a los elementos cuando se acerca a la temperatura del punto de ajuste y que puede ser la configuración predeterminada para el controlador fuera de la caja. Si los elementos se midieron cuando la temperatura estaba cerca del punto de ajuste, es posible que haya obtenido una lectura de amperios más baja porque el PID había estrangulado los elementos de nuevo. Si el PID está regulando la salida de nuevo cuando la temperatura de consigna se acerca, entonces esto también podría causar un tiempo de calentamiento muy largo Trate de establecer su temperatura de consigna 20 grados F más alta que su temperatura objetivo y ver cuánto tiempo se tarda en llegar a la temperatura objetivo.
También pídale a su electricista que mida los elementos a mitad de camino de la temperatura objetivo y que compruebe la resistencia en los elementos también y pregúntele si el PID tiene control proporcional y cuáles son los ajustes para el PID.
Mis cálculos muestran que los elementos trifásicos de 230v alimentados con 208 trifásicos consumirán 9,17 amperios por pata y emitirán 1.908 vatios por pata, lo que da una potencia total de 5.724 vatios por elemento. Con todos los elementos funcionando correctamente y produciendo un total de 5.724 vatios cada uno, el tiempo de calentamiento para 100 galones de grano en maceración debería ser de alrededor de 2 horas y 15 minutos.
Mira también la foto de abajo y dime cómo están cableados tus elementos: ¿estrella delta o delta?
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ABB MS132 es sólo un contactor de arranque del motor manual recta - no hay ningún tipo de SSR / controlador de potencia que puede variar proporcionalmente que veo, el AF16z abajo es un simple encendido / apagado que proporciona control remoto.
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Esto es lo que veo. Veo 3 arrancadores de motor con contactores y junto a ellos veo 4 dispositivos que podrían ser SSRs y veo una fuente de alimentación de 24 voltios (la caja negra grande). Veo cableado de control de 24v que viene de algo en la puerta, que probablemente sea un PID (ahí es donde se suelen colocar). Si esos dispositivos mencionados son SSRs entonces esto ciertamente podría tener un PID de control proporcional. Si esos dispositivos no son SSRS variables y en su lugar son fusibles entonces esto no podría ser un PID con control proporcional. Sin embargo, los PID de control de encendido y apagado pueden configurarse para encenderse y apagarse justo antes de que se alcance el punto de ajuste y esto también puede provocar tiempos de calentamiento prolongados, por lo que debería intentar funcionar con una temperatura de punto de ajuste 20 °F más alta.
En nuestros paneles utilizamos tanto relés electromecánicos como relés de estado sólido. Esto significa que cada elemento tiene tanto un relé electromecánico como un relé de estado sólido. Un panel de control que sólo tiene SSRS, es un peligro.
De todos modos, mi mayor pregunta es por qué usaron arrancadores de motor en lugar de relés electromecánicos normales. El arrancador de motor funcionará, pero ¿por qué utilizarlos? No son para eso. Además, lo más probable es que los contactores del arrancador de motor tengan un número más limitado de conmutaciones antes de que sea necesario sustituir los contactos. Este no es un diseño que yo usaría en absoluto. Me hace preguntarme si los electricistas han construido alguna vez un panel para controlar calentadores de inmersión.
El problema puede no ser el PID y es más probable que los elementos o la forma en que están cableados. Sólo estoy pensando en todas las posibilidades posibles.
Al menos mis cálculos de amperios y vatios dan a los electricistas una línea de base.
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Hice una edición a mi post, estaba mirando en mi teléfono y no vi los relés de abajo con claridad.
Sería un simple sistema de encendido y apagado si estuviera controlado.
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He editado mi último post también por lo que es posible que desee mirarlo de nuevo.
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Después de pensarlo mejor, los 4 dispositivos no pueden ser SSR porque no tienen espacio para disipadores de calor externos.
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Este fue un post que se repitió por accidente así que lo borré.
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Sí, pensé lo mismo.
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Están conectados en triángulo. Mi electricista recomienda puentear el panel de control y cablear los elementos directamente para hacer un ciclo de calentamiento de prueba y ver si funcionan mejor para determinar si el problema está en el panel de control.
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Las 4 pequeñas piezas grises a la derecha de los dispositivos de sobrecarga son fusibles de fusión rápida (vidrio). Sospecho que ... están cableados a las luces en el frente de la puerta del panel (de una fase de cada uno de los contactores de bobina de 24V). En la puerta del panel debe haber un interruptor para llevar a estos contactores.
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En la conexión del elemento de calor por encima de southernhighlander, ...... Muy buena foto.
Pero a la primera conexión, STAR-DELTA le falta su conexión neutra.
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No hay conexión neutra. Nuestros sistemas eléctricos son diferentes a los suyos. Ustedes tienen un solo cable de 220v que va a neutro para la corriente común de su casa, ¿verdad? Nuestros 220 son dos patas de 110 . Nuestra corriente doméstica común es de 110v a neutro. También son 50HZ y estamos 60Hz. De todos modos las imágenes son correctas para los EE.UU..
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Es una gran idea.
¿El panel de control tiene un PID en la puerta? Hacer una prueba de resistencia en los elementos sería una buena idea también.
Si resulta que necesitas un panel de control y elementos, envíame un correo electrónico paul@distillery-equipment.com. Nuestros paneles y sistemas de calefacción son de fabricación propia y los tenemos en más de 130 destilerías. Si uno de nuestros elementos se quema, usted puede comprar un reemplazo en su ferretería local para $30.00
¿Los elementos están en el lavado o en la camisa de un alambique? Si los elementos están en el lavado, lo mejor es un control proporcional simple con un reóstato y SSR variables. El control de la temperatura de consigna no es el mejor para los alambiques con los elementos en el lavado.
El control de la temperatura del punto de consigna funciona mejor con los alambiques baine maries, donde los elementos están en la camisa con su sonda de temperatura en la camisa también.
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