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  • Whisky de Destilación Única frente a Destilaciones Múltiples

    Publicado por séptimo hijo en septiembre 25, 2013 a las 3:09 pm

    He leído libros y artículos sobre las técnicas y tradiciones de la destilación del whisky. Parece que la mayoría de los destiladores, tanto grandes como pequeños, prefieren realizar el destilado seguido del acabado. Sospecho que la eficiencia de la producción es una de las razones: tres o cuatro pasadas rápidas de destilación +1 pasada de acabado.

    La pregunta que tengo - ¿es la tradición y la conveniencia/eficiencia la única razón para las pasadas múltiples? He leído que las pasadas múltiples producen un sabor "más limpio", pero en realidad no debería ser más limpio que una sola pasada por un alambique de columna corta con 1 a 3 placas. ¿Será diferente el carácter del aguardiente acabado?

    nick jones respondió hace 11 años, 2 meses 10 diputados - 24 respuestas
  • 24 respuestas
  • natrat

    Miembro
    septiembre 25, 2013 en 6:38 pm

    La razón de que sea más limpio es el tamaño del recorrido.

    Esta es la idea... si haces una sola pasada desde el lavado en bruto a, digamos, 10%, los cortes son un poco más turbios... eso es porque la menor cantidad de delanteros y cabezas se dibujan un poco, y puede ser difícil hacer juicios de valor sobre cuándo ir al corazón.

    Si destila un montón de wash crudo para obtener suficientes vinos bajos para llenar su alambique, habrá una mayor proporción de alcoholes ligeros y fusels... y esto hace que los cortes sean un poco más evidentes. Por ejemplo, si destilo a partir del vino de destilación (lo que hago ocasionalmente), a menudo percibo olores a acetona/acetaldehído más allá de la graduación en la que normalmente realizo el corte... Normalmente, en mi alambique realizo el corte a corazones en torno a los 187 grados, pero cuando destilo a partir del vino de destilación, a veces se alarga hasta los 183, 180 o incluso 178 grados.

    Creo que los whiskys tienden a alargarse así. Cuando destilo un brandy o una grappa, me doy cuenta de que el licor "cae por un precipicio", por así decirlo... es REALMENTE embriagador, y entonces... zas... se acaban las cabezas. Al destilar primero el whisky a un vino bajo, se emula esa especie de "caída por un precipicio", lo que da lugar a bebidas espirituosas más limpias.

    Obviamente, esto depende enormemente del tamaño de su alambique, y cuanto mayor sea la olla, menos importará.

    Otra cosa es que una tirada de alcohol puede llevar mucho más tiempo que una tirada de decapado, por lo que decapar en un montón de tiradas de 90 minutos puede ahorrarte mucho tiempo. Estoy en este negocio para ganar dinero, ¡y ya sabes lo que es el tiempo!

    Pero la elección es suya. Conozco al menos un destilador que hace whisky en una sola pasada por una columna de 5 platos. Es bastante bueno, pero creo que el mío es mejor Mientras lo que entre en el barril esté delicioso, ¡eso es lo que cuenta!

    No sé si lo he explicado muy bien, pero quizá los más sabios puedan explicarlo mejor.

  • porter

    Miembro
    septiembre 25, 2013 en 7:44 pm

    NatRat tiene razón, sin embargo, recientemente visité una destilería en Gatlinburg TN que "destila 6 veces" a través de sus ollas. Pero cuando la producción a través de los potes no es suficiente, lo pasan una vez por su alambique de vodka, detrás de las cortinas, en una sola pasada.

    Esto me lleva a una pregunta que me hago desde hace años: ......¿Un plato = una destilación? ¿Una columna de 6 platos permite afirmar que se ha destilado 6 veces? La calidad no es importante en esta pregunta, sólo si es una práctica estándar para hacer esas afirmaciones.

    Por otro lado, si el objetivo es destilar los sabores del maíz con tantas pasadas, ¿para qué molestarse en utilizar maíz? Cosas que te hacen hummmmmmmmmmm.

  • séptimo hijo

    Miembro
    septiembre 25, 2013 en 8:28 pm

    Natrat, gracias por tu explicación, la transición más estrecha de cabezas / medio / colas tiene sentido. Mi tamaño típico de maceración es de 100 galones que parece ser lo suficientemente grande como para hacer un corte limpio. Mi olla es de 210 galones, por lo que en teoría podría aumentarlo a 175 galones, pero 100 parece ser el volumen óptimo para mi proceso.

    Porter, siempre me han dicho que 1 plato = 1 pote de destilación. Desde un punto de vista técnico, probablemente sea cierto, pero no creo que sea cierto decir que un vodka que pasa por una columna de 21 platos se destila 21 veces. Hablar de x veces destilado es puro marketing.

    Estoy de acuerdo 100% que menos procesamiento conserva el verdadero sabor. Esta es exactamente la razón por la que estoy interesado en un whisky de destilación única. De hecho, voy un paso más allá con una destilación al vacío a baja temperatura. Estoy utilizando barriles usados para no sobrecargar el sabor con roble. Estoy satisfecho con los resultados hasta ahora.

  • hewnspirits

    Miembro
    septiembre 26, 2013 en 1:38 am

    Barricas de roble usadas, ¿no? Tenía la impresión de que el whisky, a menos que se mezclara, debía almacenarse en recipientes de roble "nuevos", de acuerdo con las normas de identidad.

  • jedd haas

    Miembro
    septiembre 26, 2013 en 2:33 am

    No del todo. Consulte los requisitos del whisky de maíz. Además, para barriles no estándar, se puede usar "destilado de mosto de whisky".

  • fldme

    Miembro
    septiembre 26, 2013 en 11:01 am

    El mayor problema del whisky destilado artesanalmente es la sobredestilación. Los grandes destiladores de bourbon lo destilan todo en una sola pasada y lo envasan en barriles. Los únicos destiladores que utilizan un proceso de destilación seguido de un proceso de destilación son las destilerías escocesas e irlandesas que utilizan verdaderos alambiques.

  • séptimo hijo

    Miembro
    septiembre 26, 2013 en 11:35 am

    Barricas de roble usadas, ¿no? Tenía la impresión de que el whisky, a menos que se mezclara, debía almacenarse en recipientes de roble "nuevos", de acuerdo con las normas de identidad.

    Jedd tiene razón, hay varias clases de whisky que admiten barriles usados. No puedo llamarlo Bourbon, pero bourbon no es lo que busco. Estoy añejando "whisky destilado de mosto de trigo" según la TTB. Lo sé, eso debería confundir a la mayoría de los consumidores, pero el CFR está aquí para protegerlos, ¿verdad?

  • nick jones

    Miembro
    septiembre 26, 2013 en 1:56 pm

    El mayor problema del whisky destilado artesanalmente es la sobredestilación. Los grandes destiladores de bourbon lo destilan todo en una sola pasada y lo envasan en barriles. Los únicos destiladores que utilizan un proceso de destilación seguido de un proceso de destilación son las destilerías escocesas e irlandesas que utilizan verdaderos alambiques.

    La distinción que usted señala es entre la destilación continua y la destilación por lotes. Las grandes destilerías de bourbon, y todas las demás grandes destilerías con pocas excepciones, utilizan alambiques continuos porque su funcionamiento es más económico. En un alambique continuo, sólo es necesaria una "pasada". Por otro lado, los alambiques discontinuos funcionan de forma más eficiente cuando se utilizan pasadas de destilación.

    La "sobredestilación" puede conseguirse tanto en configuraciones continuas como discontinuas. Teóricamente, ambos métodos pueden producir resultados similares, si no idénticos, a partir del mismo mosto.

    Nick

  • fldme

    Miembro
    septiembre 26, 2013 en 7:07 pm

    Si el macerado se hace bien, se puede obtener un buen whisky de un alambique híbrido en una sola pasada. Pero aún no he visto ninguno que se acerque al sabor de un alambique de cerveza como los de KY. Simplemente no se puede reproducir.

  • séptimo hijo

    Miembro
    septiembre 27, 2013 en 12:13 am

    Si el macerado se hace bien, se puede obtener un buen whisky de un alambique híbrido en una sola pasada. Pero aún no he visto ninguno que se acerque al sabor de un alambique de cerveza como los de KY. Simplemente no se puede reproducir.

    es en un alambique.

    Supongo que depende de lo que se quiera hacer. Si lo que pretende es elaborar bourbon, lo lógico sería utilizar los mismos métodos que los destiladores de KY. Si se trata de un whisky de estilo irlandés, probablemente debería destilarse tres veces en un alambique. ¿No utilizan la mayoría de los grandes destiladores de KY alambiques continuos, no alambiques "de cerveza"?

  • fldme

    Miembro
    septiembre 27, 2013 en 11:17 am

    Los alambiques continuos en KY y la primera columna en Canadá siempre se denominan alambiques de cerveza. Se trata de destilar cerveza para fabricar whisky. En la producción de bourbon, el vapor pasa a un doblador continuo o a un thumper. En Canadá, el whisky aromatizado sale directamente del alambique de cerveza y sólo en raras ocasiones se duplica. Cuando elaboran su whisky de grano más neutro, el vapor del alambique de cerveza pasa a una o varias columnas de rectificación.

  • nick jones

    Miembro
    septiembre 27, 2013 en 7:13 pm

    Si se hace bien el macerado, se puede obtener un buen whisky de un alambique híbrido en una sola pasada...

    Utilizando el stripping, el mismo alambique podía producir el mismo whisky "fino", pero en menos tiempo. De ahí la popularidad de los stripping runs.

    Pero aún no he visto ninguna que se acerque al sabor de una cerveza alambique como las que se fabrican en Kentucky. Simplemente no se puede replicar.

    Tengo curiosidad por saber si esta comparación que estás haciendo es una comparación de licores recién hechos, o una comparación de licores envejecidos de la misma manera. ¿Alguien ha envejecido bourbon destilado por lotes 100% en barriles de 55 galones en KY durante un período de tiempo significativo?

    Mi experiencia personal probando bourbon nuevo es que el bourbon nuevo producido mediante un proceso por lotes es tan horrible como el bourbon nuevo producido mediante un proceso continuo...

    Nick

  • fldme

    Miembro
    septiembre 28, 2013 en 11:45 am

    Si te refieres a destilado por lotes como pot distilled en KY sí. Woodford Reserve. Y los destilados directamente en alambique son animales diferentes. Su bourbon normal contiene en su mayor parte bourbon elaborado de la forma tradicional a partir de la planta de la empresa de los primeros tiempos. En mi opinión, el bourbon white dog de alambique continuo es mejor que el de pote, independientemente de que se haya destilado una o dos veces. Conserva más sabor y aceites en un alambique continuo que en un pote. Olla normal o híbrida. Dicho de este modo, es una forma más eficiente de destilar, pero proporciona una destilación menos eficiente. Necesita que el sabor y los aceites trabajen en tangente con el barril para producir el sabor adecuado, pero aún así tiene que hacer un buen macerado. En el caso del bourbon, maíz, centeno o trigo y esencialmente malta de cebada. Y una buena dosis de backset para agriar el macerado. Si pasas un mosto de maíz 100% dulce por cualquier tipo de alambique, no habrá envejecimiento que lo haga bebible.

  • leñera

    Miembro
    octubre 8, 2013 en 6:47 am

    Mi Smoke Shine se hace en una sola tirada. Más y pierdo el humo y la complejidad de mi espíritu. Estoy empezando a envejecer, así que todavía estoy experimentando. ¿Realmente es más eficaz en términos de tiempo hacer varias pasadas de stripping y luego una pasada de aguardiente? Si es así, ¿a qué coste para el perfil de sabor?

  • nick jones

    Miembro
    octubre 8, 2013 en 7:20 am

    Acabo de empezar a envejecer, así que todavía estoy experimentando. ¿Realmente es más eficaz en términos de tiempo hacer varias tiradas de stripping y luego una tirada de aguardiente? Si es así, ¿a qué coste para el perfil de sabor?

    Creo que has respondido a tus propias preguntas: experimenta. Te garantizo que el resultado de tus pruebas de dos pasadas frente a una pasada mostrará que dos pasadas es más rápido. Tendrás que juzgar tú mismo el sabor.

    Nick

  • fldme

    Miembro
    octubre 9, 2013 en 11:10 am

    ¿Cómo es que 2 carreras son más rápidas que una?

  • diseño artesanal de alambiques

    Miembro
    octubre 9, 2013 en 1:26 pm

    ¿Cómo es que 2 carreras son más rápidas que una?

    Digamos que destila directamente del mosto al aguardiente terminado y que tarda 6 horas en hacer una tirada.

    en comparación con 4 pasadas de decapado de 3 horas cada una y una pasada de alcohol de 8 horas (más alcohol).

    en el primer escenario tardarías 24 horas en procesar la misma cantidad de mosto que tardarías 20 horas en hacer.

    pero como ventaja adicional del #2, también se obtiene una extracción más eficaz, lo que significa más producto acabado al final.

    pero eso es un argumento a favor de la eficiencia, creo que hay un argumento a favor de ambas partes sobre el sabor.

    en un grano más sutil como el trigo, una sola pasada con una columna chapada es suficiente para llevar el aguardiente a la fermentación en barril, pero sin eliminar todo el sabor.

    Sin embargo, en el caso de un cereal más fuerte, como el maíz o el centeno, se beneficia de una doble destilación para domar algunas de las notas más ásperas y resaltar algunos de los sabores más sutiles.

    El proceso debe estar determinado por el producto que se quiere fabricar, eso es lo bueno de ser pequeño, puedes probar diferentes métodos y encontrar lo que mejor te funciona y lo que hace el producto que te gusta fabricar.

  • fldme

    Miembro
    octubre 10, 2013 en 12:34 am

    A menos que se trate de una olla de 1000 galones, una sola pasada de bourbon no debería llevar más de tres horas. A menos que usted está funcionando más de 120 grados.

  • bluestar

    Miembro
    octubre 10, 2013 en 5:16 pm

    A menos que se trate de una olla de 1000 galones, una sola pasada de bourbon no debería llevar más de tres horas. A menos que usted está funcionando más de 120 grados.

    No tiene sentido. Se necesita información específica sobre el diseño del proceso y del alambique para saber cuánto durará un proceso de una sola pasada. Supongo que quiere limitar su debate al "alambique híbrido" al que se ha referido antes. Tengo la sospecha de que en este debate se están comparando manzanas con naranjas. Es posible que tenga que dar más detalles sobre el diseño y el proceso del alambique híbrido, ya que creo que es muy diferente de lo que algunos de los presentes están pensando cuando comparan una destilación simple con una de dos pasadas.

  • fldme

    Miembro
    octubre 12, 2013 en 1:41 pm

    OK, un alambique híbrido es un alambique con una columna encima o en un lateral. Están diseñados para producir en una sola pasada. En un alambique sin columna, es necesario hacer dos pasadas. Ahora bien, si va a hacer una pasada de striping y luego una de duplicación en un alambique híbrido, le recomiendo que utilice una cerveza débil. Nada mas que una cerveza de 60 galones. En mi opinión, es una gran pérdida de tiempo y recursos. Pasar, digamos, una cerveza de 30 galones a través de un híbrido y obtener un buen sabor y ponerlo en un barril y esperar.

  • bluestar

    Miembro
    octubre 12, 2013 en 3:54 pm

    OK, un alambique híbrido es un alambique con una columna encima o en un lateral. Están diseñados para producir en una sola pasada. En un alambique sin columna, es necesario hacer dos pasadas. Ahora bien, si va a hacer una pasada de striping y luego una de duplicación en un alambique híbrido, le recomiendo que utilice una cerveza débil. Nada mas que una cerveza de 60 galones. En mi opinión, es una gran pérdida de tiempo y recursos. Pasar, digamos, una cerveza de 30 galones a través de un híbrido y obtener un buen sabor y ponerlo en un barril y esperar.

    Bien, estamos de acuerdo. Tenemos un alambique que puede funcionar como alambique de pote o como alambique híbrido. Es decir, podemos quitar los platos de la columna (no bypass, que no es lo mismo). Hemos realizado el macerado de ambas formas. No se obtiene el mismo producto con una sola pasada en un alambique híbrido que con una doble pasada en un alambique, al menos cuando se utiliza un macerado completo en grano para la destilación, nuestro método preferido. En el caso de la cerveza, puede ser diferente, pero no trabajamos mucho con ella. Nuestras tiras salen a unos 120, las diluimos de nuevo a 80 para la destilación. También utilizamos un desflegmador para la destilación de alcohol, que sale justo por debajo de 160 para empezar.

  • séptimo hijo

    Miembro
    octubre 13, 2013 en 2:12 pm

    Bien, estamos de acuerdo. Tenemos un alambique que puede funcionar como alambique de pote o como alambique híbrido. Es decir, podemos quitar los platos de la columna (no bypass, que no es lo mismo). Hemos realizado el macerado de ambas formas. No se obtiene el mismo producto con una sola pasada en un alambique híbrido que con una doble pasada en un alambique, al menos cuando se utiliza un macerado completo en grano para la destilación, nuestro método preferido. En el caso de la cerveza, puede ser diferente, pero no trabajamos mucho con ella. Nuestras tiras salen a unos 120, las diluimos de nuevo a 80 para la destilación. También utilizamos un desflegmador para la destilación de alcohol, que sale justo por debajo de 160 para empezar.

    ¿En qué se diferencian los resultados de la destilación simple en híbrido frente a la doble destilación en alambique?

  • fldme

    Miembro
    octubre 13, 2013 en 8:05 pm

    Cuando digo cerveza, me refiero a la cerveza de destilería. Este es el término tradicional para el mosto fermentado con sólidos. Según mi experiencia, la doble destilación en alambique da lugar a un producto más ligero y menos sabroso que si se hace pasar la misma cerveza una sola vez por un alambique hidráulico.

  • nick jones

    Miembro
    octubre 14, 2013 en 3:21 am

    A menos que se trate de una olla de 1000 galones, una sola pasada de bourbon no debería llevar más de tres horas. A menos que usted está funcionando más de 120 grados.

    No tiene sentido. Se necesita información específica sobre el diseño del proceso y del alambique para saber cuánto durará un proceso de una sola pasada. Supongo que quiere limitar su debate al "alambique híbrido" al que se ha referido antes. Tengo la sospecha de que en este debate se están comparando manzanas con naranjas. Es posible que tenga que dar más detalles sobre el diseño y el proceso del alambique híbrido, ya que creo que es muy diferente de lo que algunos de los presentes están pensando cuando comparan una destilación simple con una de dos pasadas.

    Estoy totalmente de acuerdo con Bluestar. Nunca entenderé el origen de la idea errónea de que el volumen de un alambique es proporcional al tiempo necesario para hacer pasar un lote por él; no existe correlación alguna entre estos dos factores, ni teóricamente ni en la práctica.

    Nick

    P.D. Eso de que "la araña de patas largas es la más venenosa del mundo, pero sus colmillos son demasiado cortos para penetrar en la piel" también es totalmente falso. Ya está, acabo de salvar a un montón de gente de pasar vergüenza con eso también.

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