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Por favor, recomiende densímetros digitales.
¿Alguien tiene alguna recomendación, número de modelo o precio?
Gracias
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24 respuestas
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No podemos responder adecuadamente a la pregunta a menos que sepamos para qué piensa utilizarlo. ¿Es para determinar la graduación final en el embotellado y, por lo tanto, requiere una precisión TTB completa? ¿O sólo para realizar mediciones rápidas durante la producción?
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Sinceramente, me gustaría conocer las dos opciones.
Gracias por su respuesta.
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Suelen ser caros y sólo unos pocos son aprobados por el TTB.
No estoy seguro de si esta lista está actualizada, pero se actualizó en 2017.
https://www.ttb.gov/pdf/2014-7-21-device-approval-guidlines.pdf
Alguien aquí estaba vendiendo un Anton Parr en marzo.
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¿Qué pasa con la segunda opción, sin la aprobación TTB. Mi producto final se mezcla con miel y zumo, por lo que el densímetro no funcionará. Pero definitivamente necesito un dispositivo fiable para comprobar la fermentación durante el proceso de destilación.
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Para líquidos con alto contenido en sólidos, debe realizar una destilación de sobremesa para determinar la graduación sin una unidad homologada. TTB tiene un video con el proceso.
si tienes el dinero, un DMA con un alcolyzer te ahorrará taaaanto tiempo a la larga (por un precio).
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¿Qué densímetro electrónico es fiable?
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El EasyDens es lo más barato que puedes conseguir: https://www.anton-paar.com/us-en/products/details/density-and-concentration-meter-easydens/
Pero más cómodo y preciso es el Snap 40: https://shop.anton-paar.com/us-en/snap-41.html
Ninguno de ellos es lo suficientemente preciso como para realizar la medición final de la prueba de embotellado requerida por el TTB.
Y, como ya se ha mencionado, lo más probable es que tenga que utilizar el método de destilación para determinar la graduación de su producto final, para lo que necesitará medidas precisas de temperatura y volumen.
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Creo que hay suficiente deriva en las unidades Anton Paar portátiles como para tener que recalibrarlas con agua destilada todos los días.
Me pregunto si alguien más ha tenido la misma experiencia. Utilizamos el DMA35 para mediciones rápidas e intermedias y Alcodens para todos los cálculos de fermentación/dilución. Más de una vez he realizado pruebas (que pueden durar más de un día) con Alcodens y me he dado cuenta de que el DMA35 se había equivocado por unas décimas. Los cálculos de Alcodens son siempre precisos, pero el densímetro no tanto. Casi siempre que la prueba medida se desvía del cálculo es porque el densímetro estaba mal.
Reglas del cristal.
Si trabaja con adiciones de azúcar (miel), empiece a perfeccionar sus conocimientos de laboratorio, un densímetro digital no le va a ahorrar mucho tiempo.
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Tenemos un Snap51 desde hace un año y siempre es preciso y repetible. No lo utilizamos para fermentación, vinos bajos ni nada en lo que pueda recubrirse/contaminarse/etc.
Cuando lo compramos, también adquirimos 3 botellas de vodka de 3 grandes productores diferentes. Registramos la graduación indicada en la propia botella. Las utilizamos para comprobar su calibración (además de seguir el manual del usuario) y no hemos observado ninguna imprecisión más allá de un par de centésimas de grado. También recibimos GNS de un proveedor que tiene un laboratorio completo, y nuestras pruebas siempre coinciden con sus lecturas (de nuevo, entre 1 y 3 centésimas).
Utilizamos hidrómetros de vidrio certificados y calibrados según la normativa, y es irrisorio pensar que están certificados por la TTB y un medidor digital muy preciso no lo está. Quizá algún día podamos tirar esas antigüedades al cajón de los trastos viejos...
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Tenemos un nuevo DMA35 con el medidor de vidrio y parece estar en el clavo dentro de sus tolerancias. Lo utilizamos para todo... densidad, graduación, brix. Después de cada uso utilizamos varias bombas de agua de ósmosis inversa para limpiar el sensor/medidor de vidrio. Lo utilizamos para la producción y luego cambiamos a hidrómetros y termómetros certificados en un cilindro graduado para la prueba antes del embotellado. Francamente, no puedo justificar el precio del densímetro y el alcoholímetro Anton Paar de sobremesa. Y me gusta el proceso de fermentación con las piezas de vidrio certificadas y las mesas de fermentación TTB. Confío más en mis manos y mis ojos que en una máquina compleja y cara.
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Derivan, son sensibles al tiempo de equilibrio de temperatura, por lo que funcionan mejor si se está cerca de la temperatura nominal de medición. Los DMA35 (o Snap 40, 50) NO son lo suficientemente precisos como para cumplir los requisitos de TTB para medir la prueba hasta +0/-0,3 según el CFR. Incluso las unidades de gama alta necesitan calibración periódica y son sensibles, por ejemplo, a los cambios de presión atmosférica...
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En realidad, no es tan irrisorio como usted cree. Si realmente se utilizan correctamente los hidrómetros de vidrio de precisión y calibrados, tal y como se describe en el manual de calibrado de la TTB, un usuario experto cumplirá los requisitos. Pero la mayoría de la gente simplemente no tiene la habilidad o la paciencia necesarias. Por otro lado, el Snap 51 NO puede cumplir los requisitos. Incluso si se comprueba un Snap 51 contra algo más preciso, y se encuentra que es lo suficientemente preciso, que sería accidental, y no hay manera de asegurar que no se desvíe de la precisión. Aunque ese medidor digital parezca tener suficiente PRECISIÓN, no tiene la PRECISIÓN requerida.
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Estoy de acuerdo en que el DMA35 (y los equivalentes SNAP) son buenos hidrómetros digitales de trabajo. Pero ahora que tenemos una unidad de precisión que cumple los requisitos de la TTB, y hemos podido ver cómo se comportan nuestros DMA35 y SNAP40 con respecto a ella, sabemos por experiencia que no son un sustituto de la instrumentación de mayor precisión exigida por la TTB.
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Supongo que entonces no tengo ni idea de lo que estoy haciendo. /s
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No estoy seguro de cuál es su punto aquí @Skaalvenn¿o es sólo una broma? En realidad, si se utilizan los hidrómetros de vidrio de acuerdo con el manual de calibración, se puede llegar a la precisión requerida, pero es lento y requiere métodos de laboratorio precisos, como la medición de temperaturas después del equilibrio completo del equipo con una precisión de 0,1 grados centígrados. Muchas personas compran los hidrómetros calibrados reglamentarios por $250 más o menos, pero no invierten la cantidad aún mayor requerida para un termómetro calibrado de precisión o un baño de temperatura controlada, por lo que no pueden cumplir el requisito TTB. Y preparar los baños para equilibrar la temperatura, etc., significa (al menos para mí) que una sola medición puede llevar fácilmente media hora (recuerde que tiene que repetir la medición al menos 3 veces para obtener el promedio estadístico necesario). De ahí que finalmente adquiriéramos uno de los densitómetros digitales homologados, y que ahora sepamos con certeza que el Snap no es lo suficientemente preciso.
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Lo que quiero decir es que sé cómo probar licores, conozco los procedimientos, sé lo que cuesta el equipo y que se tarda mucho tiempo en hacerlo correctamente. No es ciencia espacial, es la parte elemental (y obligatoria) de nuestra industria que todos deberíamos saber hacer, y hacerlo muy bien. También digo que lo pruebo con mi Snap51 varias veces a la semana, lo pruebo con muestras conocidas y mi Snap51 siempre da en el clavo. ¿Confiaría en él si me probara a 79,99 grados en una etiqueta de 80,00 grados? Por supuesto que no. ¿Me fiaría si dijera 79,90 en una etiqueta de 80? Por supuesto que no.
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En primer lugar, para que quede claro, estoy de acuerdo con usted en que es tedioso. PERO, aunque puede que no sea ciencia espacial, ES técnica de laboratorio químico, que le aseguro que algunos pequeños destiladores no entienden o no tienen mucha experiencia, aunque usted y yo sí. A veces mis respuestas aquí van dirigidas tanto a otros posibles lectores del hilo como a la persona a la que respondo. Así que estoy de acuerdo en que "todos deberíamos saber hacer, y hacerlo muy bien", mi punto concreto, pero que muchos no lo hacen.
But I also DISAGREE with your second point. The SNAP51 can not meet the TTB requirements, and I don’t know how you would know it is “dead on” unless you are regularly testing it against a unit that is 10x more accurate or better. Anton Paar rates the accuracy to 0.1% ABV, or 0.2 deg proof, even though it reads out to the 0.01 digit. That is not accurate enough to measure proof to better than +0, -0.3 since your range on an individual reading would be +/- 0.2, which is more than is allowed legally. If the SNAP51 had twice the accuracy of 0.05%ABV or 0.1 deg proof, you could possibly claim you are in the range if you had a spot on reading of -0.15 proof, for example. But not really. The -0.3 proof under measurement allowed by the TTB is NOT intended as providing an accuracy range for your measurement. It was intended to allow some loss in %ABV during bottling, so that if you measured close to perfect from your bottling tank, you would end up within the range after being in the bottle (not obvious to find in the CFR, but explained at length to me by a visiting TTB officer during our inspection, see section 5.37 (2) (b) (3) ). Hence, the expectation that you will measure more accurately than +0, -0.3 proof to allow a drop within that range. The guideline is that you should be able to measure 0.02 proof accurate (after averaging, for glass you read to 0.05), so that is 0.01% ABV accurate or better.
He aquí un ejemplo de cómo usted puede (y TTB dice que algunos lo hacen) tener problemas usando algo como un SNAP51. Usted mide algo como 100.0 proof (la lectura puede ser 100.00, pero sólo con precisión de décimas). Dado que la precisión es de 0,2 grados, en realidad podría ser de 100,2 grados, lo que sería ilegal si se analizara a ese grado en la botella.
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Pero no debería. Sólo tiene una precisión de +/- 0,2 grados.
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*suspiro*
Me citaré a mí mismo.
Estoy de acuerdo con usted en que algunas personas no entienden cómo probar correctamente un espíritu, diablos, he tomado las llamadas de los destiladores que tienen problemas de maceración y descubrir que ni siquiera tienen un termómetro ...
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No estoy seguro de lo que estamos debatiendo ahora. Sé que no estaba diciendo que no estuvieras utilizando correctamente los métodos analógicos para realizar una medición. ¿Lo que estás diciendo es que estás comprobando el SNAP 51 utilizando los métodos analógicos, y así es como estás verificando regularmente que es tan preciso como esas mediciones? De acuerdo, si asumo que eso era lo que quería decir, mi punto anterior es que sigue siendo sólo una coincidencia, que su unidad así comprobada lo hiciera repetidamente, porque tal y como la unidad está diseñada y construida, el fabricante no asegura ni puede asegurar que la precisión sea mejor que +/- 0,2 grados de prueba, lo que significa que no se puede extrapolar de incluso 1000 mediciones hasta ese punto y asumir que en adelante el instrumento está midiendo correctamente a partir de entonces. Incluso si su medidor en particular, por algún acto de los dioses, se las arregla para hacerlo, no hay ninguna razón para suponer que otro SNAP 51 lo hará, o que el suyo no puede dejar de comportarse así de repente.
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Yo tampoco estoy del todo seguro.
Utilizamos el Snap para llegar a la prueba de embotellado, ya que es mucho más rápida. A continuación, verificamos que la lectura es exacta mediante los métodos y equipos aprobados por la TTB, y procedemos al embotellado. No hemos observado ningún cambio en la lectura del Snap. ¿Cuál es su problema?
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Una vez más, no estoy criticando la forma en que está midiendo su prueba. Como usted ha dicho, está utilizando los métodos y equipos aprobados por el TTB. Estupendo. Pero usted estaba insinuando, interpreté, que el SNAP 51 PODRÍA ser utilizado para cumplir con este requisito, si sólo el TTB lo permitiera. Ese es mi problema. No es cierto. Independientemente de su experiencia específica de que cada vez que ha utilizado el SNAP 51 al mismo tiempo que los métodos TTB ha obtenido exactamente el mismo resultado con una precisión de centésimas, no es una buena prueba de que cualquier otra persona, o incluso usted, pueda sustituir con éxito los métodos TTB por el uso del SNAP 51 para la prueba final. Estoy haciendo todo este esfuerzo para responder a sus comentarios porque no quiero que nadie más que lea el hilo se lleve la impresión equivocada de que el SNAP 51 es lo suficientemente preciso para realizar la medición requerida, ¡incluso si usted no lo está utilizando para ese propósito! Recuerde que el hilo lo inició un novato pidiendo recomendaciones sobre densitómetros digitales.
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Bueno, eso escaló rápidamente...
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Siento retomar un tema antiguo, pero desde que la Ley de Modernización del Etiquetado cambió la tolerancia del alcohol a +-0,3%, ¿no significa eso que dispositivos como el SNAP-41 son ahora conformes? ¿Dónde está la lista de dispositivos aprobados? No he podido encontrarla en ningún sitio.
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