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  • Control del hundimiento del lecho de granos en las bombas

    Publicado por paja on junio 1, 2020 at 7:34 pm

    Hola a todos,

    Tenemos una bomba Jabsco de TCW. En nuestro primer macerado colapsamos el lecho de grano conectando la bomba directamente a la cuba de macerado. Estamos utilizando un macerado de malta. Desde entonces utilizamos una lata de leche para evitar la succión y el colapso del lecho de grano. Esto funciona muy bien. Sin embargo, nos obliga a encender y apagar la bomba manualmente. Nos gustaría hacerlo automáticamente. Creo que un interruptor de flotador de alta temperatura hará el trabajo para nosotros. ¿Cómo lo hace alguien más? ¿Alguna idea mejor sobre cómo abordar este problema?

    paja respondió hace 4 años, 6 meses 8 diputados - 20 respuestas
  • 20 respuestas
  • brewstilla

    Miembro
    junio 1, 2020 at 7:46 pm

    ¿Tal vez intente hacer sparging antes de lo que lo hace actualmente? En la cervecería que dirigí hasta el año pasado, nuestra bomba tiraba directamente de la cuba filtro, sin subvención, y no tuvimos un lecho de grano colapsado en 15 años en todas las cervezas de malta. Sólo una solución simple para probar antes de instalar un flotador, mantener una pulgada o menos de agua en la parte superior de la cama de grano durante todo el escurrimiento y usted no debería tener un problema. 

  • peteb

    Miembro
    junio 1, 2020 at 9:34 pm

    Ya no lautero, pero cuando lo hacía utilizaba un interruptor de flotador, muy sencillo y eficaz.

    Una ligera desventaja con un interruptor de encendido / apagado fue que redujo la eficiencia del intercambiador de calor de placas que estaba en la línea, un flujo continuo habría sido mejor, pero no es gran cosa.

    Si te gustan los artilugios, haz que el flotador controle la velocidad de la bomba con un variador de frecuencia.

     

  • paja

    Miembro
    junio 1, 2020 at 11:51 pm

    Gracias @Brewstilla y @PeteB. Lo intentaremos de nuevo haciendo funcionar la bomba más despacio y dejando que la cuba filtro sea la que conceda la subvención. Si no funciona, estamos listos para conectar un interruptor de flotador al VFD.

    Saludos

  • destilerías silk city

    Miembro
    junio 2, 2020 at 1:56 am

    Creo que utilizaban una bomba centrífuga normal. La Jabsco es una bomba de impulsor PD y puede aspirar mucho más.

  • peteb

    Miembro
    junio 2, 2020 at 4:18 am

    Los VFD que tengo se pueden controlar con un potenciómetro de 10K (divisor de potencial). Engancha un flotador al potenciómetro con un alambre rígido y con un poco de ajuste deberías ser capaz de mantener el nivel constante.

     

  • starcat

    Miembro
    junio 2, 2020 at 12:42 pm

    Parece que tiene demasiada bomba para lo que está haciendo. En lugar de reinventar la rueda, yo cambiaría la bomba, el tamaño del impulsor, o poner en un VFD. Según mi experiencia, las bombas Lauter suelen funcionar a 1750 rpm, no a 3450, en función de los criterios de diseño totales. Hay "límites" a la aplicación de variadores para resolver problemas de desajuste del equipo. Demasiados arranques por hora son "duros" para cualquier motor eléctrico, especialmente los monofásicos.

  • peteb

    Miembro
    junio 2, 2020 at 1:11 pm

    KISS

    Otra forma que utilizo actualmente en mi prensa de cinta es insertar una T en la salida de la cuba de maceración. Instalar un tubo vertical de extremo abierto que termina más alto que el nivel de maceración. Es casi una mini subvención. Funciona bien con mi pequeña bomba centrifuga. Si la bomba extrae más líquido del que se filtra a través de la rejilla, entonces entra aire a través de la T y la bomba pierde su cebado durante un breve periodo de tiempo hasta que el líquido se acumula y vuelve a cebar la bomba. Es un sistema muy básico, pero lo he tenido funcionando durante unos 5 años.

    Tenga en cuenta que algunas bombas pueden no autocebarse en esta situación, y tal vez algunos sellos de las bombas no aprecien la pérdida de cebado aunque sea por poco tiempo.

  • adamovd

    Miembro
    junio 2, 2020 at 4:20 pm

    Este es un gran consejo. si haces la tubería transparente, también puedes controlar el nivel de líquido en ella. Si cae muy por debajo del nivel de liquido de tu caldera de macerado, sabras que estas sacando liquido mas rapido de lo que el agua de sparging filtra a traves de tu lecho de grano, y te arriesgas a que el macerado se atasque. Esto probablemente no es posible, pero si usted es capaz de elevar su cuba de maceración más alto que su caldera, sólo puede utilizar la gravedad y una válvula para controlar el caudal, en lugar de un VFD. Así es como muchas cervecerías se configuran, con la cuba de maceración en la parte superior de un tanque de licor caliente o algo así. 

  • drdestilación

    Miembro
    junio 2, 2020 at 4:43 pm

    ¿Has probado a poner una válvula después de la bomba para poder ajustar el caudal?

    Con una valvula deberias ser capaz de igualar el flujo al agua de sparge. Lo ideal sería mantener una capa de 1 pulgada de líquido en la parte superior de la cama de grano.

  • paja

    Miembro
    junio 2, 2020 at 5:57 pm

    Gracias por toda la ayuda chicos, algunas sugerencias realmente grandes. Antes mencioné que la bomba está equipada con un variador de frecuencia. Si ninguna de las sugerencias funciona, conectaremos un interruptor de flotador al VFD y ya está. La bomba funciona de maravilla con nuestro bidón de leche, pero lo que queremos evitar es encenderla y apagarla manualmente. Parece posible que podamos resolver esto con una velocidad más lenta y más agua de lavado. El principio KISS de @PeteB y @adamOVD  también parece un ganador.

    Gracias de nuevo.

    ¡Salud!

  • peteb

    Miembro
    junio 2, 2020 at 9:34 pm

    Una simple válvula de control o grifo puede bloquearse si hay partículas de grano en el mosto.

  • paja

    Miembro
    junio 3, 2020 at 9:33 am

    @Brewstilla @PeteB @adamOVD Después de pensar en esto durante la noche me doy cuenta de que me he dejado un dato clave. La bomba está tres metros más alta que la cuba filtro. Nuestros fermentadores están en un altillo. Supongo que vuelvo a mi idea original del interruptor de flotador, a menos que alguien tenga una idea mejor. Creo que tengo que utilizar la subvención (lata de leche) para evitar tirar de un vacío y el colapso de la cama de grano. ¿Alguna idea?

  • peteb

    Miembro
    junio 3, 2020 at 12:11 pm

    Imaginé que la bomba estaría debajo de la rejilla de filtración. Con ella 10 pies por encima de entonces mi sugerencia de una T y el tubo de soporte no funcionaría con una bomba centrífuga regular. Necesitaría una bomba que se cebara fácilmente y a la que no le importara funcionar en seco durante periodos cortos. Generalmente, las bombas tienen menos problemas si se montan por debajo del líquido de impulsión y con una manguera de aspiración corta. 

  • adamovd

    Miembro
    junio 3, 2020 at 2:48 pm

    ¿Puedes mover la bomba hasta el nivel de la cuba filtrante y luego pasar una manguera hasta el fermentador? A continuación, cuando termine de fermentar, empuje el último líquido de lavado a través de la bomba/manguera con agua o CO2.

  • drdestilación

    Miembro
    junio 3, 2020 at 5:24 pm

    Nunca he visto que esto suceda. En primer lugar usted no debe estar viendo grano pasando por un lauter o lo estás haciendo mal. Se necesitaría mucho grano para tapar una conexión de 2″ o más grande. Nunca he tenido un bloqueo en casa con un sistema de 1/2 haciendo lautering para la elaboración de la cerveza o de otras empresas.

    Lo ideal es tener una válvula de bola, un filtro y una válvula ajustable en línea. Así, en caso de obstrucción, puede cerrar la válvula anterior, limpiar el filtro o la válvula de la línea inferior y continuar. Pero esto no debería ocurrir si filtra correctamente.

  • paja

    Miembro
    junio 3, 2020 at 5:47 pm

    No hay sitio en el suelo, pero sí mucho en el entresuelo. Probablemente voy a tener que ir con el interruptor de flotador.

  • peteb

    Miembro
    junio 3, 2020 at 10:15 pm

    Muchos de ustedes en este foro estarán fermentando y destilando con granos dentro por lo que puede que no entiendan el lauterado.

    En pocas palabras, el mosto está encima de una criba perforada que se mantiene justo al lado del fondo del recipiente de maceración. Al principio de la escorrentía, algunas partículas pequeñas atraviesan la criba, por lo que, para obtener un mosto limpio, la primera escorrentía se recircula hasta la parte superior del lecho de grano. Al cabo de un tiempo, el propio lecho de grano se convierte en un filtro de profundidad y atrapa incluso las partículas más pequeñas.

    Pero siempre habrá algunos sólidos del principio de la escorrentía que todavía están en el hueco debajo de la rejilla que podrían desprenderse y bloquear una válvula de control en ciertas situaciones. Por ejemplo, si la bomba produce una presión alta cuando la salida está restringida, la válvula de control tendrá que estar casi cerrada si se necesita un caudal pequeño y podría bloquearse (esta situación se me planteaba muy a menudo en otro sector). Con una bomba de baja presión y un caudal grande, la válvula tendrá una apertura razonable y es muy poco probable que se bloquee.

    No me había dado cuenta hasta que visité varias destilerías escocesas el año pasado de que no recirculaban para obtener un mosto claro, incluso tenían rastrillos mecánicos para remover el lecho de grano entre sparges (adiciones de agua extra para lavar los azúcares) que lavaban más grano a través de la malla lauter. Habrían fermentado con una pequeña cantidad de grano.

    DrDistillation dijo "Pero esto no debería ocurrir si se filtra correctamente. "Eso podría ser correcto si usted está haciendo una cerveza moderna, pero para la destilación no hay una manera "correcta".

  • drdestilación

    Miembro
    junio 4, 2020 at 12:56 pm

    Creo que estás pensando demasiado las cosas. A menos que usted está utilizando un tubo pequeño o ejecutar una válvula casi cerrada (bomba mal si es así) conseguir un bloqueo simplemente no sucede IMHO. Eso es de usar un 30 BBLTilting Lauter Tun Tank con rastrillos. Pequeñas partículas incluso maíz agrietado nunca causan un bloque en un tubo de 2″ o más grande. 

    Estoy de acuerdo contigo sobre el mosto de destilación frente al mosto de cerveza. No necesitas y puede que no quieras mosto claro. Mosto sucio para dar sabor pero no tan sucio como para quemarse si se usa calor directo.

    Yo sugeriria instalar el metodo de doble valvula que mencione y probarlo con el conocimiento de que si no funciona puedes cambiar facilmente a tu metodo de tanque a medio lauter si es necesario. No hay nada que perder por intentarlo, pero todo para ganar. Pero eso es sólo mi humilde opinión.

  • bconley

    Miembro
    julio 2, 2020 at 10:02 pm

    Hoy lo hemos pasado fatal bombeando el mosto y he venido aquí en busca de ideas... y veo que alguien cerca de Brunswick también está teniendo problemas con las bombas... ¡tengo la sensación de saber de qué destilería se trata! ¡Hola! ¡Gracias por la malta para desinfectante!

     

  • paja

    Miembro
    julio 2, 2020 at 11:20 pm

    De nada. Estamos añadiendo una válvula de flotador a nuestra subvención ya que tenemos que bombear cuesta arriba.

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