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  • Ventas futuras

    Publicado por hbd el junio 11, 2009 en 12:40 am

    Vale, en California tengo entendido que no puedo vender al público. ¿Cómo es que podría vender futuros de whisky? Hay algo que me estoy perdiendo. Alguien me lo puede explicar mejor.

    Rinna

    cowdery respondió hace 15 años, 6 meses 8 diputados - 10 respuestas
  • 10 respuestas
  • se

    Miembro
    junio 11, 2009 en 3:36 pm

    En los mercados financieros, los futuros son un instrumento (contrato) que obliga al tenedor a comprar un determinado producto en un momento y a un precio determinados. Hoy le pago $1,00 por un contrato que me da tanto el derecho como la obligación de comprar 100 fanegas de maíz el 10 de octubre a $0,50 por fanega, o $50,00 por el lote. Más tarde, si mi amigo Bob cree que el maíz alcanzará los 60 céntimos por fanega, o $60 por el lote, puede estar interesado en comprar mi contrato por $2,00. Yo duplico mi dinero, y él se queda con el suyo. Yo doblo mi dinero y él se ahorra $8,00.

    Los futuros del whisky no suelen estar tan apalancados como los de materias primas como el maíz.

    Puedes firmar un contrato con alguien para que te garantice el coste total (o más) de producción de un barril (o más) de tu whisky, y te comprometes a embotellar y vender legalmente ese producto en una fecha acordada en el futuro, repartiéndote los beneficios. Digamos que el coste de producción es de $400 por el zumo y $300 por el barril. El contenido es de unos 50 galones de 120 grados. Dentro de unos años, el volumen será de unos 40 o 45 galones. Usted y el propietario de la barrica están de acuerdo en que el zumo sabe bien si se fermenta a 86 grados, por lo que añade unos 16 galones a los 40 de la barrica, lo que da un total de 56 galones de graduación para embotellar... lo que equivale a unas 280 botellas. Si estas botellas se venden al por mayor a $10+coste de la botella, tus ingresos netos serán de $2800, es decir, unas cuatro veces el precio del contrato. Usted cobra algo por sus servicios de almacenamiento y comercialización, y quizá el titular del contrato recupere $1400. Con sus beneficios, el titular del contrato va a la Bottle Shoppe y compra tantas botellas como pueda llevar. El barril vacío también puede ser legalmente suyo, o puedes acordar reutilizarlo.

    Así pues, el titular del contrato nunca fue "propietario" del whisky hasta que compró el producto acabado al por menor. Hasta ese momento, poseía un acuerdo y quizás el barril, dependiendo de la redacción de su contrato.

  • hbd

    Miembro
    11 de junio de 2009 a las 20:59

    Gracias por la información.

    Así que, básicamente, el titular del contrato de "futuros" posee un interés monetario en el whisky y en realidad no es propietario del whisky hasta que lo compra al por menor. En este caso, tendría que haber una tienda minorista que haya acordado previamente almacenar y revender el whisky al titular de los "futuros". ¿Es correcto?

  • grehorst

    Miembro
    junio 14, 2009 en 4:29 pm

    ¿Alguien ha creado un programa de futuros? Me gustaría tener una conversación con alguien que lo haya hecho. Hemos investigado y parece ser un proceso muy complicado desde el punto de vista legal ....

  • espíritus de odisea

    Miembro
    junio 14, 2009 en 9:57 pm

    Estoy bastante seguro de que Rusty Figgins, de Ellensburg Distillery, estaba trabajando en un programa de este tipo, así que puede ponerse en contacto con él para obtener más información. http://www.theellensburgdistillery.com/12.html

    Estamos investigando algo en este sentido, aunque la estructura será un poco diferente debido a que Washington prohíbe a las destilerías artesanales hacer "destilación por contrato".

  • db holding

    Miembro
    julio 1, 2010 en 10:15 pm

    Publiqué algo muy parecido a esto hace unas semanas, antes de ver este post, y recibí esta respuesta.

    No tengo experiencia personal al respecto, pero puedo decir que funcionaría como cualquier otro tipo de oferta de inversión a la hora de solicitar inversores. En otras palabras, a menos que su oferta de futuros sea una oferta de valores "registrada", no podrá ofrecer públicamente la inversión.

    Sólo mis dos centavos...

    ¿Alguien ha "registrado" sus futuros espirituosos?

    Me gustaría mucho saber más sobre este tema.

  • cowdery

    Miembro
    julio 1, 2010 en 10:39 pm

    Hay que tener mucho cuidado con la terminología. Si utiliza términos para productos de tipo bursátil, como "futuros", que están regulados por la Securities and Exchange Commission (SEC) u otros reguladores de productos financieros, tendrá que pasar por muchos obstáculos.

    Pero hay cosas que puedes hacer para conseguir algo de dinero ahora a cambio de una promesa de algo más adelante, que supongo que es lo que intentas conseguir.

    Creo que fue Peach Street en Colorado que hizo una preventa de su bourbon. Fue alguien en Colorado.

    Dan Garrison tiene su club Old 300.

    Históricamente, los recibos de almacén de destilería se compraban y vendían. Un recibo de almacén transmitía la propiedad real del whisky almacenado, es decir, el whisky que estaba en barriles y envejeciendo. No sé exactamente por qué desapareció, probablemente por una combinación de una regulación más estricta y un cambio de muchas destilerías que producían whisky básico a unas pocas destilerías que producían marcas propias.

    Conozco una tienda especializada en licores aquí en Chicago que estaba pasando apuros y convenció a suficientes simpatizantes para que simplemente hicieran un depósito en efectivo de $100 contra futuras compras y no tuvo que hacer ningún trámite legal extravagante para que eso sucediera. En efecto, vendió créditos de la tienda.

    Una cosa que he observado sobre este fenómeno de las destilerías artesanales es que la gente que lo hace bien inspira un apoyo y una lealtad increíbles por parte de su comunidad. Tiene que haber alguna forma, dentro de la legalidad, de rentabilizar ese entusiasmo.

    Otra observación es que el hecho de que algo no se haya hecho no significa necesariamente que no se pueda hacer.

  • db holding

    Miembro
    julio 1, 2010 en 11:24 pm

    No queremos tratar con la SEC, sólo buscamos compensar el coste de envejecer un espíritu.

  • chris martin

    Miembro
    julio 2, 2010 en 2:16 am

    Tres mensajes más arriba estaba mi respuesta al hilo original de DB Holding.

    Ahora bien, no tengo experiencia en la venta de futuros de whisky, pero no entiendo cómo la venta de una participación en un futuro especulativo de materias primas no se consideraría un valor en lo que respecta a los reguladores estatales y federales de valores.

    ¿Es realmente tan sencillo como "conseguir dinero ahora a cambio de la promesa de algo más adelante"? En mi opinión, no exactamente. No hay forma de garantizar el valor futuro del whisky envejecido. E incluso si la hubiera, ¿no sería esto algo parecido a un simple préstamo, es decir, tú me das dinero hoy y yo te lo devuelvo con intereses más tarde? E incluso un simple préstamo se considera una "garantía" para los reguladores estatales y federales.

    Por supuesto, existen exenciones para no tener que "registrar" un valor antes de venderlo a un inversor... si alguien está haciendo esto a nivel "comunitario" -vendiendo futuros a su comunidad de apoyo- puedo ver cómo sería más fácil evitar tener que pasar por el aro de las leyes de valores. Si se trata de una transacción relativamente "privada" entre personas que se conocen entre sí, no habrá problemas.

    En cuanto al club Garrison Old 300, es un concepto interesante. No es lo mismo que vender futuros, pero es una forma creativa de compensar costes: retener un "depósito de barril" mientras envejece. Por supuesto, podrías meterte en problemas si no puedes devolverlo...

  • coop

    Miembro
    julio 2, 2010 en 4:41 pm

    Hay que tener mucho cuidado con la terminología. Si utiliza términos para productos de tipo bursátil, como "futuros", que están regulados por la Securities and Exchange Commission (SEC) u otros reguladores de productos financieros, tendrá que pasar por muchos obstáculos.

    Pero hay cosas que puedes hacer para conseguir algo de dinero ahora a cambio de una promesa de algo más adelante, que supongo que es lo que intentas conseguir.

    Creo que fue Peach Street en Colorado que hizo una preventa de su bourbon. Fue alguien en Colorado.

    Dan Garrison tiene su club Old 300.

    Históricamente, los recibos de almacén de destilería se compraban y vendían. Un recibo de almacén transmitía la propiedad real del whisky almacenado, es decir, el whisky que estaba en barriles y envejeciendo. No sé exactamente por qué desapareció, probablemente por una combinación de una regulación más estricta y un cambio de muchas destilerías que producían whisky básico a unas pocas destilerías que producían marcas propias.

    Conozco una tienda especializada en licores aquí en Chicago que estaba pasando apuros y convenció a suficientes simpatizantes para que simplemente hicieran un depósito en efectivo de $100 contra futuras compras y no tuvo que hacer ningún trámite legal extravagante para que eso sucediera. En efecto, vendió créditos de la tienda.

    Una cosa que he observado sobre este fenómeno de las destilerías artesanales es que la gente que lo hace bien inspira un apoyo y una lealtad increíbles por parte de su comunidad. Tiene que haber alguna forma, dentro de la legalidad, de rentabilizar ese entusiasmo.

    Otra observación es que el hecho de que algo no se haya hecho no significa necesariamente que no se pueda hacer.

    Hola Cowdery, la preventa en Colorado la hice yo aquí en Colorado Gold Distillery. Lo que hicimos fue permitir a la gente comprar tantas botellas como quisieran de un barril numerado. Hicimos que pagaran el 50% como si fuera un depósito y nos pusimos en contacto con ellos cuando el barril estaba listo para ser embotellado. Venían, recogían su botella numerada, pagaban el saldo y seguían su camino. En nuestra primera tirada prevendimos un barril completo antes de embotellarlo. Fue un buen flujo de caja y nos permitió producir más. Coop

  • cowdery

    Miembro
    julio 3, 2010 en 7:06 pm

    Hola Cowdery, la preventa en Colorado la hice yo aquí en Colorado Gold Distillery. Lo que hicimos fue permitir a la gente comprar tantas botellas como quisieran de un barril numerado. Hicimos que pagaran el 50% como si fuera un depósito y nos pusimos en contacto con ellos cuando el barril estaba listo para ser embotellado. Venían, recogían su botella numerada, pagaban el saldo y seguían su camino. En nuestra primera tirada prevendimos un barril completo antes de embotellarlo. Fue un buen flujo de caja y nos permitió producir más. Coop

    Sí, eso es lo que recordaba. Perdón por el error de identificación.

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