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  • Caldera eléctrica frente a caldera de gas: Examinando las diferencias

    Publicado por buffalobink on enero 20, 2022 at 4:29 pm

    ¿Puede alguien ofrecer información comparativa sobre la eficiencia y/o los costes de funcionamiento de las calderas eléctricas frente a las de gas?

    Los presupuestos de calderas eléctricas que tenemos son bastante más baratos, pero nos preguntamos si el menor coste inicial tiene sentido a largo plazo.

    Agradecemos cualquier ayuda.

    mechengineer_81 respondió hace 2 años, 11 meses 7 diputados - 15 respuestas
  • 15 respuestas
  • mechengineer_81

    Miembro
    enero 20, 2022 en 5:43 pm

    Siguiendo.

    Yo no he corrido personalmente cualquiera de los dos, pero todo lo que he leído lleva a decir Electric es más barato en términos de capital, pero los tiempos de calentamiento son mucho mayores debido a la transferencia de calor es menor con un líquido a líquido de convección frente a la utilización del calor latente de vapor de cambio de fase al agua.

    ¿Qué tamaño de alambiques está buscando?

     

  • buffalobink

    Miembro
    enero 20, 2022 en 6:18 pm

    Utilizaremos una retorta doble de 400 g.

    Sólo la olla principal se calentaba con vapor y las retortas desprendían calor parásito de la principal.

    Estamos alquilando, así que el capital y el impacto en el espacio son siempre un factor a tener en cuenta.

     

  • almas gemelas

    Miembro
    enero 20, 2022 en 9:08 pm

    Para que quede claro, ¿se refiere a calderas de vapor eléctricas o de gas, o a la caldera del alambique? 

    Si se trata de calentar la caldera del alambique, 400 galones es mucho líquido para calentar con resistencias. ¿Cuál es la potencia nominal en KW de las resistencias? ¿Cuál es el tamaño de su red eléctrica?

  • buffalobink

    Miembro
    enero 20, 2022 en 9:15 pm

    Calderas de vapor eléctricas frente a calderas de vapor de gas.

  • mechengineer_81

    Miembro
    enero 20, 2022 en 10:03 pm

    Lo siento, lo tomé como eléctrico vs gas para calentar la caldera no eléctrica vs calderas de gas para producir vapor. ignorar mi comentario sobre el tiempo de calentamiento.

    A continuación, pida presupuesto para una caldera eléctrica y otra de gas del tamaño adecuado y analice el coste de funcionamiento global con el coste de capital amortizado a lo largo de su vida útil. no olvide incluir los costes de instalación y los costes de los permisos de aire para el gas, si procede en su zona.

     

  • buffalobink

    Miembro
    enero 20, 2022 en 10:07 pm

    ¡Entendido! ¡Y gracias!

    Es fácil hacer números, pero la experiencia en la vida real es a veces otra historia. Busco información de primera mano de alguien que haya utilizado ambos. 

  • destilería golden beaver

    Miembro
    enero 20, 2022 en 11:54 pm

    @BuffaloBinktambién hay que tener en cuenta el gas natural frente al propano. El gas natural es un gas de efecto invernadero, mientras que el propano no lo es. Usted también consigue más BTUs de propano vs gas natural.

    Trabajamos con un destilador de 700 g, un destilador de 300 g y una cuba de maceración de 400 g, 2 cocedores y un destilador cada día, y cada dos días añadimos un proceso de acabado. Con una caldera de 25 CV, generamos una factura de $900 de propano al mes.  

    Recuerde, estamos en CA así que asumo que nuestro coste del propano es más alto que en cualquier otra parte de la nación...

  • buffalobink

    Miembro
    enero 21, 2022 at 12:24 am

    Buena idea, Beaver, pero en el viejo estado de Nueva York creo que te ganamos por 9¢. 

  • skaalvenn

    Miembro
    enero 21, 2022 at 2:31 am

    MN here.Have no ejecutar una caldera eléctrica, pero solíamos tener 2x alambiques eléctricos. A ~ 130 galones y un ~ 65 galones.

    Nuestras facturas de electricidad se redujeron en unos $700 al mes al cambiar a una caldera de vapor alimentada con gas natural. Creo que nuestra factura de gas natural más cara ha sido de $130? Eso es con un galón 300 y 100 galones todavía.

    No sé cuál es nuestro coste unitario del gas natural, porque en realidad es una gota en el océano. Para la electricidad durante los meses de verano estamos a punto $0.14 o $0.15/KwH fuera de la puerta después de todos los impuestos / tasas. Creo que en invierno estamos alrededor de $0.11?

    Lo he dicho antes y lo diré ahora. Los costes iniciales de la electricidad eran relativamente baratos, pero los costes de ACTUALIZACIÓN de la electricidad eran $$$$$$.

     

    Otra ventaja de la actualización a vapor es que ahora tengo 600 amperios de paneles eléctricos con mucho espacio para otros equipos =D

  • southernhighlander

    Miembro
    enero 21, 2022 en 5:15 pm

    Buffalobink

    Para una hora de calentamiento hasta la temperatura de funcionamiento se necesitan 400.000 btus de salida de la caldera de vapor de baja presión. Es un consumo eléctrico enorme. Necesitaría una alimentación trifásica y abundante, preferiblemente de 480 V. Generalmente, por esas razones, la gente casi siempre utiliza calderas de gas natural o propano en alambiques tan grandes como el suyo. De hecho, en algunas situaciones la compañía eléctrica no le conectará porque el consumo eléctrico de una caldera tan grande puede causar lo que se llama parpadeo de la lámpara, lo que significa que atenuará las luces de sus vecinos cuando encienda la caldera. Normalmente, el gas natural y el propano cuestan mucho menos que la electricidad. En los últimos meses, el propano y el gas natural han sido más caros de lo que han sido durante años, pero las proyecciones muestran que podría cambiar drásticamente en un año o así. Yo optaría por el gas natural o el propano. Es igual de seguro y le costará mucho menos a largo plazo. 

    Tenga en cuenta también que sólo quiere poner una caldera una vez. Así que si usted está planeando añadir una cuba de maceración de 400 galones u otro equipo en el camino, necesitará 800.000 BTU de salida de vapor de baja presión de la caldera para el alambique y la cuba de maceración, que es mucho más allá de la capacidad de la mayoría de las calderas eléctricas y es mejor que tenga energía industrial si lo hace con una caldera eléctrica de ese tamaño. La mayoría de las calderas eléctricas baratas no tienen capacidad para hacer funcionar su alambique y mucho menos equipos adicionales.

    Una caldera de vapor de baja presión de 200.000 BTU le proporcionará un tiempo de calentamiento de 2 horas con su alambique de 400 galones. El destilado tardaría más tiempo y tendría que añadir una caldera más grande o una caldera adicional para tener suficiente capacidad para añadir una cuba de maceración, etc.

     

    Mi consejo sería que te compraras una buena caldera de gas natural o propano con algo más de capacidad para que puedas ampliar tus operaciones en el futuro. Eso es lo que yo haría si estuviera en tu lugar. Además, evite las calderas de desguace baratas de cualquier tipo. Vienen desmontadas y cuesta mucho que alguien las monte.

  • buffalobink

    Miembro
    enero 23, 2022 at 1:12 am

    Highlander,

    ¡Que tú! Es gas natural. La electricidad parecía demasiado buena para ser verdad.

  • alex_sor

    Miembro
    enero 24, 2022 at 7:22 am

    Totalmente de acuerdo.

    La calefacción eléctrica de alta potencia es muy cómoda, pero requiere una inclusión especial en la compañía eléctrica. Y el gas natural es como echar gasolina en el depósito de un coche Es sencillo y rápido, y no requiere un refuerzo especial de los cables durante muchos kilómetros desde usted hasta una potente fuente de corriente.

  • mechengineer_81

    Miembro
    enero 24, 2022 en 6:03 pm

    Infórmese también sobre la diferencia entre generadores de vapor y calderas de vapor. Hay muchos tipos diferentes y todos tienen ventajas y desventajas en función de su configuración particular. La mayoría de las "calderas" baratas son en realidad generadores de vapor y no verdaderas calderas. 

    También me gustaría añadir, si no es prohibitivo 150PSIG vapor es mucho mejor que 15PSIG en cuanto a tener un buen vapor seco. 15PSIG ayuda a ahorrar costes en los buques, pero añade un montón de complejidades en cuanto a los sistemas de retorno de condensado y las posibilidades de inundación chaquetas. 15PSIG ayuda a ahorrar costes en los buques, pero añade un montón de complejidades en cuanto a los sistemas de retorno de condensado y las posibilidades de inundación de las chaquetas. si usted tiene un escenario en el que usted tiene que tener su caldera a una distancia decente de los puntos de uso, un montón de cargas independientes o una gran cantidad de cambio de elevación, la presión más alta puede realmente ayudar también. 

    En mi vida anterior hice mucho diseño y cálculo de tuberías de suministro de vapor y los sistemas de 15 PSIG eran siempre los más quisquillosos frente a los sistemas más grandes de 150 PSIG que instalábamos. Armstrong y Spirax Sarco tienen algunos buenos libros de directrices de instalación que contienen mucha información sobre el vapor si usted es de los que les gusta leer y aprender.

    A mí personalmente me gusta mucho The Hook Up Book:

    https://www.spiraxsarco.com/global/en-US/steam-expertise/the-hook-up-book

    mucha información útil para entender el vapor.

  • southernhighlander

    Miembro
    enero 26, 2022 en 6:18 pm

    Mecheenginer_81,

    En muchas situaciones, las calderas de alta presión son el camino a seguir por las razones que usted da, sin embargo, ese no es el caso de las destilerías artesanales por las razones que doy a continuación.

    Que yo sepa, ningún fabricante de equipos de destilación fabrica alambiques que funcionen con vapor a alta presión. De hecho, todos los que conozco fabrican sus alambiques encamisados para que funcionen a menos de 15 psi. Tenemos unos 500 de nuestros alambiques en destilerías de hasta 2.500 galones y todos funcionan a menos de 15 PSI.  

    Los requisitos estatales y municipales para las calderas de vapor de alta presión son más estrictos y, en muchos casos, la ley exige un operador de caldera certificado a tiempo completo.

    Por estas y otras razones, siempre desaconsejo a mis clientes las calderas de alta presión. Por supuesto, mis ollas pueden funcionar con calderas de alta presión siempre que haya un reductor de presión.

    En mi opinión, una caldera de alta presión no le aporta nada si no puede encontrar alambiques que funcionen con vapor a alta presión.

    He vendido más de 80 calderas de vapor de baja presión Rite a las destilerías que utilizan mi equipo y todas funcionan perfectamente sin ningún problema que yo sepa.

     

     

  • mechengineer_81

    Miembro
    enero 27, 2022 at 6:19 pm

    Sí, si no hay alambiques disponibles con chaquetas ASME para vapor por encima de 15 psi, eso realmente anula los beneficios. Me imaginé que los alambiques seguirían un patrón similar de uso de baja presión para las unidades más pequeñas y luego cambiar a presiones más altas en las unidades más grandes como se encuentra en tubo y cáscara HX y brewhouses. por lo general llega un punto en que la reducción de la superficie de transferencia de calor debido a la mayor presión de vapor supera el costo de la certificación y calificación recipiente a presión.

    En cuanto al requisito de operador de caldera, he visto casos en los que los generadores de vapor ayudan a eludir esa norma también y no entran en las regulaciones típicas de "caldera". También hay generadores de vapor acuotubulares que pueden reducir aún más su clasificación como "caldera" en algunas jurisdicciones.

     

     

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