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Inicio ' Foros ' Equipamiento ' ¿Podría ser ésta la bomba de destilación ideal?

  • kkbodine

    Miembro
    abril 24, 2022 en 2:19 pm

    Tiene buena pinta. He utilizado bombas neumáticas de diafragma en el pasado y me gustan mucho. Por supuesto, es necesario un suministro de aire adecuado. Según recuerdo, el volumen de aire necesario es igual al volumen de líquido movido, a una presión bastante alta.

  • needmorstuff

    Miembro
    abril 24, 2022 en 2:20 pm

    Buen artículo de Michael sobre los requisitos de los compresores

    https://www.tcwequipment.com/a/articles/how-to-size-your-air-compressor-for-an-air-diaphragm-pump

     

  • michaelattcw

    Miembro
    abril 25, 2022 en 7:26 pm

    Gracias por el artículo. Tengo algunas cosas que decir sobre esta bomba.

    No me gustan las bombas AODD de cuerpo sujeto. Son más fáciles de desmontar, pero también más quisquillosas. Más propensos a fugas o problemas de vacío misterio. Los cuerpos atornillados tienden a ser más fiables que los cuerpos con abrazaderas. Los fabricantes que hacen bombas de cuerpo atornillado suelen pregonar el cuerpo atornillado como una ventaja sobre los cuerpos con abrazaderas.

    Los diafragmas de PTFE (teflón) son una elección extraña. Como sabe cualquiera que lo haya utilizado, el PTFE tiene poca memoria de elastómero. Es extremadamente resistente a los productos químicos, pero si ha utilizado juntas tri clamp de teflón, sabrá que puede ser más difícil conseguir un buen sellado que con EPDM o Buna. Una vez que el PTFE ha sido mellado, permanece mellado, y se forma una vía de fuga muy fácilmente.

    El PTFE también es más difícil de flexionar/deformar, por lo que se pierde mucha potencia y caudal cuando se utiliza como material de diafragma. En las bombas que vendemos, por ejemplo, al elegir un diafragma de PTFE frente a un elastómero termoplástico estándar se pierden unos 10-12 GPM de caudal, dados los mismos CFM/PSI de entrada. Por lo tanto, la eficiencia del aire disminuye proporcionalmente y acabará necesitando más kWhr para un caudal menor. No es un gran problema si sólo está ejecutando una bomba AODD de vez en cuando, pero a medida que aumenta la escala que fácilmente puede ahorrar miles de dólares al año con bombas más eficientes.

    Y hablando de eficiencia de aire, la bomba es realmente ineficiente. Haciendo las conversiones, requiere alrededor de 15 CFM @ 110 psi para obtener alrededor de 17,83 GPM y una presión de cabeza potencial de 21 psi. 110 psi de entrada y sólo 21 psi de salida. Eso es una gran pérdida de eficiencia. Tendrás que hacer funcionar tu compresor de aire al máximo para conseguir que esta bomba funcione a toda velocidad. Es una bomba muy barata (sin contar el coste de envío desde el Reino Unido, por supuesto), pero dependiendo de la frecuencia con que la utilice, el coste de hacerla funcionar probablemente compensaría la diferencia en poco tiempo.

    La bomba equivalente que vendemos - que también se utiliza a menudo para la transferencia de macerado / alta prueba - es la SimpleSpirits 43, que utiliza un cuerpo de 1″. En nuestra bomba, 15 CFM @ sólo 40 psi obtiene alrededor de 27 GPM y el mismo 21 psi de presión de cabeza. 40 psi de entrada, 21 psi de salida. Mucho mejor. Y todavía tienes el resto de la curva de la bomba de espacio libre para llegar a 49 GPM.

    La entrada y la salida no son tri clamp, sino BSP: British Standard Pipe. Bueno si estás en el Reino Unido. No tan bueno en cualquier otro lugar.

    Voy a decir dos cosas que me gustan de esta bomba para compensar toda la basura hablando: 6,35 mm es un sólido bastante grande para una bomba de 1″ para pasar. Podría ser un error tipográfico sitio web porque el manual vinculado dice que sólo lo hará hasta 5 mm. No es una gran diferencia, pero de todos modos ...

    También me gusta que esta bomba es fácilmente volteable para el drenaje. De hecho, acabamos de empezar a hacer un "fácil flip" soporte para bombas AODD que permite a los usuarios voltear la bomba para el drenaje. Aquí está una foto:

     

  • needmorstuff

    Miembro
    abril 25, 2022 en 9:54 pm

    Gracias por los cálculos Michael, parece una bomba ineficiente. Entiendo lo que dices del PTFE, tengo algunas juntas de TC y no ceden en absoluto. No puedo comentar sobre la construcción del cuerpo, pero tenga en cuenta su experiencia con seguridad.

    Intento tener una visión a largo plazo de los costes pero tengo un presupuesto para la bomba y no es más que esta. La única otra opción es una menos especificada atex nominal uno para mover alta abv y otro para mover el macerado.

    Gracias por tu sincera opinión, tendré muy en cuenta la asistencia posventa y los repuestos a la hora de tomar una decisión.

    Mis recipientes son de 300 litros, por lo que no necesito un alto rendimiento.

     

  • needmorstuff

    Miembro
    abril 26, 2022 at 10:51 am

    Así que, en términos generales, las bombas AODD parecen ser una buena opción para una destilería, siempre que tenga manejo de sólidos.

    Creo que mi elección se ha debido en gran parte a la manipulación de sólidos y a que las bombas ATEX para mover alcohol se pueden conseguir mucho más baratas, por lo que se podría considerar una bomba AODD aún más barata y un impulsor flexible de uso general para mover el mosto.

  • slickfloss

    Miembro
    abril 26, 2022 at 11:50 am

    Personalmente me gustan mis bombas centrífugas Dixon. Bombean el mosto caliente y a temperatura ambiente más rápido que las bombas PD que nos recomendaron usar debido a nuestro espesor de mosto, se desmontan y limpian fácilmente, tengo unas cuantas en carros exclusivamente para diferentes propósitos. sólo mi .02

  • needmorstuff

    Miembro
    abril 26, 2022 en 1:40 pm

    esto es lo que estaba pensando.. una para alto abv, una o mas para macerado.. asi que pregunte a la compañia local de bombas por una o dos bombas, pensando que podrian sugerir una para macerado y otra para las necesidades de atex. Esta vez me sugirieron esta.

    https://tfpumps.com/product/compatible-sandpiper-t1fb1saswts6-with-stainless-steel-body-ptfe-santoprene-diaphragms-1-5-tri-clamp/

    Pero a un precio rebajado de 1517 £ (900 £ de descuento)

    Una bomba de diafragma Enviroflex EFT1F01SWSST6

    Caudal libre máximo 170 lpm (agua), sección del cuerpo húmedo Acero inoxidable,

    Sección central de aluminio con revestimiento epoxi blanco / herrajes de acero inoxidable,

    Rosca 1.5" Tri Clamp, Entrada de aire ½", Max sólidos 6.3mm, Asientos acero inoxidable,

    Bolas PTFE, Diafragmas PTFE c/w santoprene backers, ATEX

     

    y al mirar la curva de esta bomba a una altura de 3.5m y caudal de 30 USGPM solo necesito 40 psi. parece mejor..

  • justandy

    Miembro
    abril 26, 2022 en 5:19 pm

    Todas las destilerías en las que he trabajado utilizan bombas separadas para el macerado y el destilado; aparte de las capacidades de la bomba, es muy probable que se contamine el destilado por una mala limpieza de la bomba de macerado, y en la producción es probable que haya que mover el macerado y el destilado todos los días y posiblemente casi al mismo tiempo.

  • needmorstuff

    Miembro
    abril 26, 2022 en 5:37 pm

    Empiezo a ver esto como un camino muy sensato.

  • destilería golden beaver

    Miembro
    abril 26, 2022 en 5:43 pm

    Consigue una bomba FIP para el macerado y una bomba neumática de diafragma para las bebidas espirituosas.

  • michaelattcw

    Miembro
    abril 26, 2022 en 6:05 pm

    @needmorstuff Parece que la bomba que enlazas es una Sandpiper T1F normal y corriente. Supongo que Enviroflex sólo las importa y distribuye en el Reino Unido bajo su propia marca. Sandpiper fabrica bombas buenas y eficientes. Si ese precio te conviene, es una buena bomba.

    En @Golden Beaver Distillery señala, una bomba de impulsor flexible puede ser una gran elección si sus macerados se transfieren a < 180 °F.

  • needmorstuff

    Miembro
    abril 26, 2022 en 6:10 pm

    El macerado siempre se moverá a menos de 180f. La única temperatura por encima de 180f será el agua caliente de mi HLT al recipiente de maceración y podría utilizar la bomba de diafragma de aire para eso.

    Voy a volver a la empresa de la bomba y solicitar 2 x bombas .. ver lo que responden con.

  • needmorstuff

    Miembro
    abril 27, 2022 at 10:43 am

    me han ofrecido 2 de estos con un descuento https://tfpumps.com/product/aftermarket-sandpiper-dj-s1fb1agtabs600-with-aluminium-wetted-body-and-tfe-diaphragms-1-bsp - Voy a tratar de determinar la eficiencia, etc más tarde. Como yo sólo trabajo con 300l a la vez la única preocupación que tengo es con la presión para filtrar a través de 1 micra.

    He pedido una alternativa FIP para el macerado..

  • michaelattcw

    Miembro
    abril 27, 2022 at 4:04 pm

    Usted definitivamente no quiere una bomba de cuerpo de aluminio. El etanol la corroerá rápidamente. Diles que vuelvan a la mesa de dibujo.

  • needmorstuff

    Miembro
    abril 27, 2022 en 4:29 pm

    Conocían mis requisitos y no deberían haberme recomendado eso. Gracias @MichaelAtTCW. Tienen cuerpos de polipropileno por aproximadamente el mismo dinero con diafragma de santoprene https://tfpumps.com/product/aftermarket-sandpiper-dj-s10b1p1ppas000-with-polypropylene-wetted-body-and-santoprene-diaphragms-1-ansi/

  • needmorstuff

    Miembro
    abril 29, 2022 en 6:10 pm

    steel one - this could be for everything apart from spirit transfer https://tfpumps.com/product/aftermarket-sandpiper-dj-s1fb1sgtabs600-with-stainless-steel-wetted-body-and-tfe-diaphragms-1-bsp/

    No tengo el presupuesto para 2 de esos así que pensando en este puramente para la transferencia de espíritu - https://tfpumps.com/product/flojet-g70k162a-atex-air-driven-diaphragm-pump/

  • michaelattcw

    Miembro
    abril 29, 2022 en 7:14 pm

    Esa combinación debería funcionar. Tenemos un montón de gente que utiliza el G70 como sus conductores diarios hasta que son capaces de permitirse bombas más grandes.

  • needmorstuff

    Miembro
    abril 29, 2022 en 7:54 pm

    Gracias por los comentarios Michael. Ahora dedicaré algo de tiempo a revisar tu artículo sobre compresores 🙂 .

  • jocko

    Miembro
    octubre 12, 2022 en 3:45 pm

    ¿Cuál es la recomendación final? He leído a través de estos comentarios, pero fue por todo el mapa. Necesito comprar algunas bombas. Una bomba de carro para CIP / transferencia de cerveza y CIP, uno para los espíritus. Preferiblemente también una bomba para bebidas espirituosas en el carro.  

  • adamovd

    Miembro
    octubre 12, 2022 en 5:03 pm

    Hay otros posts sobre bombas que son más útiles. Este se confundió bastante por el OP. Si llamas a TCW Equipment (Michael en este post), son muy expertos, y te darán un resumen completo. Depende de la cantidad y lo que está bombeando (qué temperatura, sólidos o líquidos). Como se ha mencionado, muchos utilizan un flojet G70 espíritus. Si sólo estás bombeando líquidos a temperaturas más bajas, te recomendaría una bomba de impulsor flexible. Las bombas de diafragma necesitan un compresor y son ruidosas. Si se bombean sólidos calientes, las bombas lobulares rotativas son las mejores que he utilizado, pero son caras y suelen requerir un poco más de mantenimiento.  

  • jocko

    Miembro
    octubre 12, 2022 en 10:52 pm

    Gracias. También tenemos una fábrica de cerveza, así que estaba pensando en conseguir otra bomba de carro como la que usamos allí para CIP, etc., y luego una bomba de licores. El compresor está en el mismo edificio, pero hay otro inquilino entre donde está y donde se utilizará la bomba. Podría pasar una línea de aire por debajo del tejado. Preferiría que fuera eléctrica si los precios no son disparatados. 1500L todavía, así que preocupado por cuánto tiempo podría tomar una bomba más pequeña. 

  • michaelattcw

    Miembro
    octubre 13, 2022 en 5:08 pm

    Hay que tener en cuenta muchos factores:

    La principal es: ¿desea que la bomba sea autocebante? Es decir, ¿desea o necesita que la bomba aspire al arrancar y salga de barriles, contenedores, depósitos, etc.? Si la salida de sus tanques o cubas siempre estará por encima de la entrada de la bomba, de modo que la gravedad pueda mantener la bomba alimentada con líquido, esto no es realmente un problema. La mayoría de las cervecerías están diseñadas de esta manera, ya que las bombas centrífugas no autocebantes son la columna vertebral del mundo de las bombas para cervecerías.

    Sin embargo, el autocebado es obviamente más cómodo y versátil. Está muy bien tener una bomba autocebante para bombear barriles y cosas así.

    Si no le importa la autocebado o no la necesita, la mejor opción eléctrica es algo como nuestra bomba de destilación XN 114. Utiliza un arrancador de motor XP, y la bomba funciona a unas RPM fijas. Esto elimina la necesidad de un control de velocidad (VFD), que es muy costoso para cumplir con la norma C1D2. La XN 114 es una bomba centrífuga, por lo que no es autocebante. Estas bombas son magníficas para descargar camiones cisterna, en los que la salida del camión siempre está por encima de la entrada de la bomba, por lo que el líquido siempre fluye libremente.

    Si necesita autocebado, está limitado a bombas eléctricas o de desplazamiento positivo AODD. En el caso de las bombas eléctricas, la opción más común son las bombas de impulsor flexible o las bombas RPD. Sin embargo, es probable que quiera mantener el VFD fuera de la zona peligrosa.

    Las bombas AODD con conexión a tierra ofrecen autocebado y pueden mover el puré cuando tienen el tamaño adecuado, pero obviamente necesitan mucho aire comprimido para funcionar. En términos de $ por GPM, por lo general son más baratos que las bombas eléctricas por adelantado porque usted no está pagando por el motor o el control de velocidad con la bomba. Sin embargo, con el compresor de aire se paga por separado.

    Todas estas preguntas y consideraciones son tan comunes que escribí un artículo al respecto aquí: Bombeo seguro para destilerías, que profundiza en algunos de los "trucos" que nuestros clientes suelen utilizar para las bombas en lugares potencialmente peligrosos.

    Si tiene alguna pregunta, póngase en contacto con nosotros.

  • destilería de cerveza

    Miembro
    octubre 15, 2022 en 1:09 am

    Bombas de desplazamiento positivo (lobulares) para líquidos con sólidos.

    Centrífuga para líquidos sin sólidos.

    Bomba de diafragma de aire para licores. Aunque lo mejor es la gravedad. La bomba de diafragma de aire también es la mejor para succionar y autocebarse.

    No hay una bomba que los gobierne a todos.

    Las bombas de diafragma flexible son propensas al desgaste y a quemarse.

    @MichaelAtTCW tiene buenos consejos.

  • michaelattcw

    Miembro
    octubre 17, 2022 en 4:59 pm

    Esto depende realmente del usuario y de cómo se utilice la bomba. Conozco a muchos clientes que han estado utilizando su bomba de impulsor flexible durante años y ni siquiera se han enterado de que había que cambiar el impulsor. Por el contrario, algunos tienen suerte de que el impulsor les dure un año.

    Si la bomba se utiliza normalmente con líquidos fríos y se arranca con una entrada inundada para que la bomba nunca tenga que cebarse en seco, el impulsor debería durar mucho tiempo.

    Aun así, el cambio de impulsor suele llevar unos minutos. Lo difícil es asegurarse de tener siempre uno a mano.

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