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  • Acumulación de residuos de plata metálica en la operación de decapado del centeno

    Publicado por thebsc on enero 25, 2016 at 2:53 pm

    Hola, tenemos un alambique y estamos destilando sobre el grano y hemos notado una acumulación metálica plateada que se produce después de un solo funcionamiento de nuestro alambique de 250 galones. ¿Alguien tiene alguna experiencia al respecto? Por lo demás, la calidad del aguardiente parece buena, pero como nuestro alambique es la mitad de grande que nuestros fermentadores, sería ideal poder evitarlo para no tener que desmontarlo y limpiarlo entre cada destilación. Otras bebidas espirituosas (aguardiente de manzana y ginebra) se han destilado sin problemas similares.

    He adjuntado una foto del brazo de lyne después de una sola pasada. Sospechamos que puede haber habido algún arrastre, pero sabemos que no hubo ninguno en la segunda corrida y tuvimos el mismo problema, a pesar de una limpieza a fondo del alambique.

    Gracias,

    Eli

    destilerías silk city respondió hace 8 años, 10 meses 10 diputados - 14 respuestas
  • 14 respuestas
  • erizo

    Miembro
    enero 25, 2016 en 3:40 pm

    No tengo una buena respuesta, pero he buscado un poco y he encontrado a otra persona que parece haber tenido un problema similar. Hay algunas sugerencias en este hilo, pero no causa claramente identificada:

    http://homedistiller.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=23103

  • glowe8

    Miembro
    enero 25, 2016 en 10:45 pm

    Puede ser sulfuro de cobre. nuestro primer alambique presentaba la misma acumulación de plata en la placa inferior. era un alambique chino y el cobre parecía tener un toque de bronce o latón. nuestro alambique actual nunca presenta una sal de cobre en plata (siempre negra) y es cobre alemán. no sé si algo de esto es aplicable o si ayuda. pero me resulta familiar.

  • destilería de cerveza

    Miembro
    enero 26, 2016 en 12:25 am

    ¿Cómo se calienta la tetera?

  • thebsc

    Miembro
    enero 27, 2016 en 2:20 pm

    Tenemos una caldera de vapor y serpentines internos. No parece que se esté quemando, aunque parece que se está formando sarro después de un solo funcionamiento. Estamos estudiando el tratamiento del agua y la dosificación de enzimas como puntos de partida.

  • bluestar

    Miembro
    enero 28, 2016 en 4:24 pm

    Haga que analicen la metalización para determinar de qué se trata. Una prueba rápida es determinar en qué es soluble. Si es metal, será insoluble en agua. Si es soluble en agua, sal metálica. Si no lo es, pero es soluble en alcohol, sal orgánica. Etc. Quizá quieras hacer algo como la espectroscopia de emisión atómica, que te da el análisis elemental. Eso te dirá si tienes una sal o un metal, y si es sal de cobre o algo mucho peor, como materiales de juntas o aleaciones deficientes.

  • alexh

    Miembro
    febrero 7, 2016 en 7:00 am

    También lo hemos experimentado en nuestro alambique. Hemos determinado que se trata de algún tipo de manganeso. Haga tratar el agua para descartarlo. Creo que asumimos que provenía de algún tipo de fertilizante utilizado en el grano. No estoy 100% seguro.

  • destilerías silk city

    Miembro
    febrero 7, 2016 en 12:54 pm

    ¿En qué se basaba la teoría del manganeso? Había otros hilos similares por la red (así que esto es menos único de lo que se piensa) y siempre había pensado que se trataba de algún tipo de complejo de zinc.

    El cobre, el hierro, el manganeso y el zinc suelen encontrarse en los efluentes de las aguas residuales de las destilerías.

  • adam

    Miembro
    febrero 7, 2016 en 1:23 pm

    ¿Está utilizando un inhibidor de espuma en su fermento? Ferm-cap y otros agentes antiespumantes similares pueden provocar una capa de aspecto metálico en el cobre.

  • thebsc

    Miembro
    febrero 8, 2016 en 2:14 pm

    Estamos utilizando Foamsol-30 a razón de 5 ml/hL en el fermentador y 10ml/hL en el alambique. ¿Alguien tiene una dosis recomendada aparte de ésta (es la recomendada para los hervidores de cerveza)? Como actualización, también redujimos la cantidad de grano que estábamos utilizando por lote y eso pareció tener un efecto positivo - hicimos 2 destilados y sólo había un ligero residuo, y el destilado fue genial. Creo que se trataba principalmente de los compuestos de azufre en el grano, ya que estamos destilando en grano, pero la tapa de fermentación también tiene sentido. Gracias por todos los comentarios.

  • adam

    Miembro
    febrero 9, 2016 en 10:56 pm

    Otro hilo sobre el antiespumante http://adiforums.com/index.php?showtopic=37&hl=%2Banti+%2Bfoam#entry89 en este hilo hay algunos CFRs relacionados con el uso de productos químicos en fermcap, creo que los mismos productos químicos activos que está utilizando. Según tengo entendido, el fermcap es ideal para la cerveza porque se asienta en la levadura/trub y se queda atrás cuando se trasiega, pero no suele ser así en la destilación. Dicho esto, sé que mucha gente lo utiliza en la destilación, pero el jabón natural o el aceite podrían ser una mejor opción.

  • dwrich1020

    Miembro
    septiembre 21, 2016 en 6:16 pm

    Me pasa exactamente lo mismo en mi alambique cada vez que hago destilaciones en grano. El interior de mi brazo de lyne tiene un aspecto idéntico. Mi alambique es un recipiente de acero inoxidable hecho a partir de un tanque cuadrado. Tiene una camisa de vapor en los cuatro lados. Durante el transcurso de la destilación, el nivel del líquido en el interior del alambique desciende obviamente, pero como la camisa de vapor llega hasta la parte superior de los cuatro lados, hay una parte de la pared lateral que permanece caliente por encima del nivel del líquido. Después de una cocción, no se quema, pero queda un anillo caramelizado en el interior del recipiente. Durante los procesos de extracción, mi producción es bastante aceitosa a lo largo de todo el proceso, pero se vuelve notablemente más aceitosa hacia el final del proceso. Según las pruebas de solubilidad descritas anteriormente, ¿significaría esto que se trata de algún tipo de sal orgánica? Eso podría tener sentido porque la prueba disminuye a lo largo de la tirada, así que sea lo que sea se vuelve cada vez menos soluble a lo largo de la tirada. No utilizo ningún tipo de ingrediente antiespumante. Mis recetas son o bien 100% maíz molido convertido con SebStarHTL y SebAmylGL, o bourbon hecho de maíz molido, cebada y trigo, con adición de enzimas también. Me encantaría escuchar cualquier otra teoría que alguien pueda tener. 

  • flyhigher87

    Miembro
    octubre 25, 2016 en 3:13 pm

    A mi me ha pasado con un alambique de prueba. Estaba destilando grano de trigo en fuego directo. La caldera era de acero inoxidable, pero tenía depuradores de malla de cobre. El fondo del primer depurador estaba cubierto de un líquido metálico de aspecto plateado.

    Voy con la teoría de Glowe8. Busqué sulfuro de cobre y parece ser exactamente lo que experimenté (picuture y enlace de abajo). Sé que no hay manera de saber con certeza a menos que se prueba. Pero estoy pensando que una de las razones por las que usamos alambiques de cobre es para eliminar los compuestos de azufre. Así que tendría sentido que es un compuesto a base de azufre. En cualquier caso, esto es solo una idea, háganoslo saber si lo analiza.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Copper_extraction_techniques

     

    Voy a lanzar otra pregunta. ¿Es común que un elemento algo pesado con un alto punto de ebullición sea arrastrado hacia arriba con el destilado? El manganeso tiene un número atómico de 25 y el azufre de 16. Ambos tienen puntos de ebullición muy superiores al punto de ebullición del agua. Intento entender el concepto, ¿están unidos de alguna manera a las moléculas de agua y alcohol y suben con ellas? ¿O forman parte de otro compuesto con un punto de ebullición mucho más bajo?

  • destilerías silk city

    Miembro
    octubre 26, 2016 en 11:03 am

    No estamos hablando de vaporizar azufre, sino de compuestos en el lavado que casualmente tienen moléculas de azufre adheridas.

    DMS - sulfuro de dimetilo, DMDS - disulfuro de dimetilo, DMTS - trisulfuro de dimetilo, y algunos otros en menor cantidad. Todos ellos se forman durante la fermentación.

    Todos ellos se encuentran comúnmente en los licores destilados, encontrar la fuente del azufre es la parte fácil.

     

     

     

     

  • destilerías silk city

    Miembro
    octubre 26, 2016 en 11:07 am

    Aquí tienes un viejo pero bueno artículo por si quieres explorar un poco:

    El impacto del cobre en diferentes partes de los alambiques de whisky de malta sobre la composición y el aroma del aguardiente New Make

    Barry Harrison*, Olivier Fagnen, Frances Jack y James Brosnan

    RESUMEN

    J. Inst. Brew. 117(1), 106-112, 2011 

    En la producción de whisky escocés de malta, se considera que el uso de cobre en la construcción de los alambiques para la destilación tiene un efecto importante sobre el aroma del whisky. Durante la destilación en alambiques de cobre, el cobre actúa reduciendo los aromas sulfurosos en el aguardiente resultante al reducir los niveles de compuestos sulfurosos como el trisulfuro de dimetilo (DMTS). Este trabajo ha demostrado que el cobre es más eficaz en esta función en algunas partes de los alambiques que en otras. Esta información puede utilizarse para ayudar a los destiladores a mantener o, incluso, modificar el aroma de los espirituosos de nueva creación. También se observó que, además del DMTS, otros compuestos, aún no identificados, contribuyen de forma significativa a los aromas sulfurosos, por lo que los futuros esfuerzos de investigación deberían centrarse en la identificación de dichos compuestos. 

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