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  • Geschrieben von steinryan am 25. November 2016 um 6:34 Uhr

    Ich suche nach einem Ausgangspunkt für die Formulierung meines eigenen Rezepts und hoffe zu erfahren, wie hoch der ungefähre Thujongehalt ist, wenn ich die Rezepte aus The Mfgr If Liquors & Preserves und A Treatise on the Mfgr & Distillation of Alcoholic Liquors verwende. Enthalten diese Rezepte die zulässige Menge an Thujon (<10.000ppm) oder müssen sie reduziert werden, um die zulässige TTB-Menge zu erreichen? Kann jemand über seine Erfahrungen mit diesen Rezepten Auskunft geben?

    steinryan antwortete 8 Jahre aktiv. 4 Mitglieder - 10 Antworten
  • 10 Antworten
  • themechwarrior

    Mitglied
    November 26, 2016 at 2:30 am

    Hallo @StonesRyan,

     

    Erstens haben Sie es mit einem biologischen Material zu tun. Es gibt kein Rezept für eine "zulässige Masse" des Produkts, die unter dem Thujon-Höchstgehalt liegt.

    Sie müssen Ihre eigenen Versuche durchführen und Ihr Produkt testen lassen und dann entsprechend anpassen.

    Andere können Ihnen vielleicht einen Anhaltspunkt dafür geben, wie viel sie konsumieren und wie hoch ihr Thujon-Gesamtgehalt ist, aber Sie müssen es selbst testen, um es sicher zu wissen.

     

    Zum Wohl,

     

    George

  • glisade

    Mitglied
    November 26, 2016 at 4:19 pm

    Ich habe keinen Absinth gemacht, sondern eine Version des gelben Chartreuse aus diesem Buch, Seite 114 meiner Version. Sie lag innerhalb der TTB-Grenze. Meine Version verwendete Wermut und wurde durch reine Mazeration und Fassreifung hergestellt (keine Destillation) und dann mit GNS, Wasser und Zucker nach Geschmack verdünnt. Es gibt einige gute Abhandlungen über den Thujongehalt in Wermut und grobe Berechnungen, die man anstellen kann. Anhand einiger Referenzen habe ich errechnet, dass ich vor dem Gären und der Zugabe von Zucker bei etwa 6-7 mg/L liegen würde, und sie geben einen Wert von 10 mg/L an. Wenn ich mich recht erinnere, hieß es in dem Papier, das ich gelesen habe, dass die Destillation die Thujonmenge drastisch reduzieren kann.

  • steinryan

    Mitglied
    November 26, 2016 at 6:32 pm

    @TheMechWarriorIch habe Versuche mit den Rezepten aus dem Buch gemacht. Ich frage, ob jemand weiß, ob diese Rezepte einen zulässigen Thujon-Gehalt haben, wenn man die erforderlichen Mengen an Wermut verwendet.

    Was das Testen angeht, so habe ich beim Lesen anderer Threads noch kein Thujon-Testlabor außer dem TTB gefunden - aber ich bin neugierig zu wissen, ob Sie einen Vorschlag für ein Drittlabor haben, das die Fähigkeit hat, auf Thujon zu testen. Ich hoffe, dass ich mich bei der Prüfung meiner Rezepturen nicht auf das TTB verlassen muss, bis ich den zulässigen Thujongehalt erreicht habe, da dies eine beträchtliche Zeit in Anspruch nehmen könnte.

     

    @glisadeKönnen Sie mir einen Hinweis auf das Papier geben, auf das Sie sich beziehen? Wie hoch war die Menge an Wermut, die Sie im Verhältnis zum neutralen Alkohol verwendet haben? Wenn Sie bereit sind, diese Informationen mitzuteilen, würde mir das sehr dabei helfen, eine Grundlage für zulässige Grenzwerte zu finden.

  • glisade

    Mitglied
    November 26, 2016 at 8:15 pm

    StonesRyan, ich habe Ihnen eine Nachricht mit einigen Beispielen geschickt.

  • themechwarrior

    Mitglied
    November 27, 2016 at 7:51 am

    @StonesRyanIch glaube, Sie verstehen nicht, worum es geht. Unabhängig von dem, was Ihnen hier jemand in Bezug auf ein Rezept erzählt oder was Sie irgendwo anders geschrieben finden, müssen Sie immer testen, um den wahren Thujongehalt zu erfahren.

    Nur weil mein Rezept in dieser Woche funktioniert, heißt das noch lange nicht, dass das gleiche Rezept auch in der nächsten Woche funktioniert, selbst wenn der Wermut vom gleichen Lieferanten stammt.

    Testen Sie jede Charge Wermut, die Sie erhalten, und verwenden Sie diese Informationen, um Ihre Rezeptur zu ändern, falls dies erforderlich ist.

    Testen Sie jede Charge Absinth, die Sie herstellen, um sicherzustellen, dass Sie wissen, wie hoch der Thujon-Gehalt ist, und ruhen Sie sich dann in dem Wissen aus, dass Sie sich abgesichert haben.

     

    Was die Labors betrifft, so kann ich Ihnen nicht weiterhelfen, da ich in Australien lebe.

    Ich würde vorschlagen, dass Sie sich mit einem kommerziellen Hersteller in den USA in Verbindung setzen und fragen, wo sie ihre Tests durchführen lassen, so würde ich es machen.

    Zu Ihrer Information: Unsere Thujon-Grenzwerte sind hier:

    Thujone (Alpha und Beta) Salbei-Füllung 250

                                              Bitterstoffe 35

                                              Lebensmittel mit Salbeigeschmack 25

                                              alkoholische Getränke 10

     

    Zum Wohl,

     

    Mech

  • steinryan

    Mitglied
    November 28, 2016 at 6:56 pm

    @TheMechWarriorSie scheinen meine Frage zu kompliziert zu formulieren. Ich frage einfach, ob die Leute erfolgreich Proben auf der Grundlage der Rezepte im Buch mit den geforderten Mengen an Wermut einreichen konnten. Jede Charge von Wermut oder Absinth zu testen, ist nicht im Entferntesten praktikabel. 

  • Tom Lenerz

    Mitglied
    November 29, 2016 at 10:36 am

    Die Antwort von MechWarrior ist die technisch richtige Antwort. Es gibt keine Möglichkeit, mit Sicherheit zu wissen, wie hoch das Niveau ist, ohne es jedes Mal zu testen. 

    Ich muss jedoch sagen, als wir unsere Probe zur Genehmigung einreichten, wurde sie auf Anhieb akzeptiert, ohne Fragen oder Rückschläge, im Gegensatz zu dem, was viele mit COLAs und Formeln erleben. Ich habe noch nie davon gehört, dass eine Brennerei wegen des Thujon-Gehalts nicht in der Lage gewesen wäre, einen Absinth herzustellen.

    Ich habe mich gefragt, ob es überhaupt möglich ist, einen Absinth herzustellen, der den TTB-Labortest nicht besteht, wenn man ihn auf traditionelle Art und Weise herstellt.

  • steinryan

    Mitglied
    November 29, 2016 at 5:21 pm

    @Tom Lenerz, ich verstehe, dass er technisch korrekt ist, aber meine Frage bezieht sich auf die Erfahrungen der Leute, die sich speziell auf die Rezepte im Buch beziehen. Und ich bin auf der Suche nach einer praktischen Antwort, nicht nach einer technischen Antwort. Ich bezweifle stark, dass jemand jede Charge Wermut oder Absinth testet.

    Wie auch immer, ich habe hier und anderswo eine Reihe von Threads gelesen, in denen sich Leute nach Laboren erkundigt haben, die in der Lage sind, den Thujongehalt zu testen, und ich habe noch niemanden gesehen, der eine andere Antwort als TTB gegeben hat - die technische Antwort scheint also keine realistische Lösung zu bieten.

  • Tom Lenerz

    Mitglied
    November 29, 2016 at 6:12 pm

    Ich habe die Antwort von MechWarrior als technisch korrekt bezeichnet, um meine nicht-technische, praktische Antwort zu rechtfertigen. Ich hoffe, ich habe Sie nicht beleidigt.

    Nach dem, was ich erfahren und gehört habe, sollten Sie mit traditionellen Absinthrezepten und Herstellungsmethoden keine Probleme mit dem Thujongehalt haben, der für die TTB akzeptabel ist.

  • steinryan

    Mitglied
    Dezember 1, 2016 at 5:39 pm

    Danke, Tom. Kennen Sie eine Stelle, die neben TTB auch Thujon-Tests durchführen kann?

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