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Whiskey mit einmaliger Destillation versus mehrfache Destillation
Ich habe Bücher und Beiträge über Whiskey-Destillationstechniken und -traditionen gelesen. Es scheint, dass die meisten Brennereien, ob groß oder klein, es vorziehen, Stripping Runs und anschließend separate Finishing Runs durchzuführen. Ich vermute, dass die Produktionseffizienz einer der Gründe dafür ist: drei oder vier schnelle Stripping-Runs +1 Finish-Run.
Die Frage, die ich mir stelle, lautet: Sind Tradition und Bequemlichkeit/Effizienz der einzige Grund für Mehrfachdurchläufe? Ich habe gelesen, dass der Mehrfachdurchlauf einen "saubereren" Geschmack erzeugt, aber er sollte wirklich nicht sauberer sein als ein einmaliger Durchlauf durch eine kurze Säule mit 1 bis 3 Platten. Wird der Charakter der fertigen Spirituose anders sein?
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24 Antworten
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Der Grund dafür, dass es sauberer ist, liegt in der Größe der Strecke.
Hier ist die Idee ... wenn Sie einen einzigen Durchgang von der Rohwäsche bei, sagen wir, 10%, die Schnitte sind ein bisschen schlammiger ... das ist, weil die kleinere Menge von Vorder-und Köpfe ziehen ein bisschen, und es kann schwierig sein, Entscheidungen zu treffen, wann man zu Herzen gehen.
Wenn Sie einen Haufen Rohwaschmittel abziehen, um genügend niedrige Weine zum Füllen Ihrer Brennerei zu erhalten, wird ein höherer Anteil an leichten Alkoholen und Fuseln vorhanden sein... und das macht es so, dass die Schnitte ein bisschen offensichtlicher sind. Wenn ich zum Beispiel aus dem Wash destilliere (was ich gelegentlich tue), riecht es oft nach Aceton/Acetaldehyd, und zwar weit über den Proof hinaus, bei dem ich normalerweise meinen Cut mache... Normalerweise schneide ich auf meiner Brennblase bei 187 Proof in die Herzen, aber wenn ich aus dem Raw destilliere, zieht es sich manchmal bis auf 183, 180 oder sogar 178 hinaus.
Ich finde, dass Whiskey-Köpfe dazu neigen, sich so in die Länge zu ziehen. Wenn ich einen Brandy oder Grappa destilliere, finde ich, dass der Lauf sozusagen "von einer Klippe fällt"... er ist WIRKLICH berauschend, und dann... bam... keine Köpfe mehr. Wenn man Whiskey zuerst zu einem niedrigen Wein destilliert, ahmt man diesen "Sturz von der Klippe" nach, was zu saubereren Spirituosen führt.
Dies hängt natürlich stark von der Größe Ihres Destillierapparats ab, und je größer der Topf ist, desto weniger spielt dies eine Rolle.
Ein weiterer Punkt ist, dass ein Spirituosenlauf viel länger dauern kann als ein Strippenziehlauf, so dass man mit mehreren 90-minütigen Läufen viel Zeit sparen kann. Ich bin in diesem Geschäft, um Geld zu verdienen, und Sie wissen, was Zeit ist!
Aber die Entscheidung liegt bei Ihnen. Ich kenne mindestens eine Brennerei, die Whiskey in einem einzigen Durchgang durch eine 5-Platten-Kolonne herstellt. Er ist ziemlich gut, aber ich glaube, meiner ist besser.
Solange das, was in die Tonne kommt, köstlich ist, ist es das, was zählt!Ich bin mir nicht sicher, ob ich das gut erklärt habe, aber vielleicht melden sich klügere Köpfe zu Wort und erläutern das ein wenig.
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NatRat hat Recht, aber ich habe vor kurzem eine Brennerei in Gatlinburg TN besucht, die sechsmal durch ihre Brennblasen "destilliert". Aber wenn die Produktion in den Brennblasen nicht ausreicht, lassen sie den Wodka einmal durch ihre Wodka-Destillerie laufen, hinter den Vorhängen, in einem einzigen Durchgang.
Das wirft eine Frage auf, die ich mir schon seit Jahren stelle......Ist eine Platte = ein Lauf? Darf man bei einer Kolonne mit 6 Platten behaupten, dass sie 6 Mal destilliert wurde? Bei dieser Frage geht es nicht um die Qualität, sondern nur darum, ob es eine gängige Praxis ist, solche Angaben zu machen.
Nebenbei bemerkt: Wenn der Zweck darin besteht, die Aromen des Mais mit so vielen Durchläufen herauszudestillieren, warum sollte man dann überhaupt Mais verwenden? Dinge, die einen zum Schmunzeln bringen.
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Natrat, danke für Ihre Erklärung, der schmalere Übergang von Kopf/Mitte/Schwanz macht Sinn. Meine typische Maischegröße ist 100 Gallonen, die groß genug zu sein scheint, um einen sauberen Schnitt zu machen. Mein Topf ist 210 Gallonen, so dass ich theoretisch könnte es bis zu 175 Gallonen Schritt, aber 100 scheint das optimale Volumen für meinen Prozess zu sein.
Porter, man hat mir immer gesagt, dass 1 Platte = 1 Topfdestillation ist. Aus technischer Sicht ist das wahrscheinlich richtig, aber ich glaube nicht, dass es der Wahrheit entspricht zu sagen, dass ein Wodka, der durch eine Kolonne mit 21 Platten läuft, 21 Mal destilliert wird. Das ganze Gerede von x-maliger Destillation ist reines Marketing.
Ich stimme 100% zu, dass weniger Verarbeitung den wahren Geschmack bewahrt. Das ist genau der Grund, warum ich an einem Whiskey aus einer einzigen Destillation interessiert bin. Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter mit einer Niedrigtemperatur-Vakuumdestillation. Ich verwende gebrauchte Fässer, damit ich den Geschmack nicht mit Eiche überlagere. Mit den bisherigen Ergebnissen bin ich sehr zufrieden.
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Gebrauchte Eichenfässer, sagten Sie? Ich hatte den Eindruck, dass Whiskey, sofern es sich nicht um Blended Whiskey handelt, gemäß den Identitätsstandards in "neuen" Eichenfässern gelagert werden muss?
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Nicht ganz. Sehen Sie sich die Anforderungen für Maiswhiskey an. Für nicht standardisierte Fässer kann man auch "aus Whiskey-Maische destilliert" verwenden.
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Das größte Problem bei handwerklich destilliertem Whiskey ist die Überdestillation. Die großen Bourbon-Brennereien destillieren alles in einem Durchgang und fassen es in Fässern. Die einzigen Brennereien, die einen Stripping Run gefolgt von einem Sprit Run verwenden, sind die schottischen und irischen Brennereien, die echte Pot Stills verwenden.
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Gebrauchte Eichenfässer, sagten Sie? Ich hatte den Eindruck, dass Whiskey, sofern es sich nicht um Blended Whiskey handelt, gemäß den Identitätsstandards in "neuen" Eichenfässern gelagert werden muss?
Jedd hat recht, es gibt eine Reihe von Whiskey-Klassen, für die gebrauchte Fässer zugelassen sind. Ich kann ihn nicht Bourbon nennen, aber Bourbon ist auch nicht das, was ich anstrebe. Laut TTB reife ich "Whiskey, der aus Weizenmaische destilliert wurde". Ich weiß, das dürfte die meisten Verbraucher verwirren, aber der CFR ist ja zu ihrem Schutz da, oder?
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Das größte Problem bei handwerklich destilliertem Whiskey ist die Überdestillation. Die großen Bourbon-Brennereien destillieren alles in einem Durchgang und fassen es in Fässern. Die einzigen Brennereien, die einen Stripping Run gefolgt von einem Sprit Run verwenden, sind die schottischen und irischen Brennereien, die echte Pot Stills verwenden.
Der von Ihnen angesprochene Unterschied besteht zwischen der kontinuierlichen Destillation und der Chargendestillation. Große Bourbon-Brennereien und alle anderen großen Brennereien mit nur wenigen Ausnahmen verwenden kontinuierliche Brennblasen, weil sie wirtschaftlicher zu betreiben sind. Bei einer kontinuierlichen Brennerei ist nur ein "Durchgang" erforderlich. Batch-Destillierapparate hingegen werden am effizientesten betrieben, wenn Stripping-Läufe verwendet werden.
Die "Überdestillation" kann sowohl in kontinuierlichen als auch in diskontinuierlichen Anlagen durchgeführt werden. Theoretisch können beide Methoden ähnliche, wenn nicht sogar identische Ergebnisse aus der gleichen Maische erzielen.
Nick
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Wenn die Maische richtig angesetzt ist, kann man aus einer hybriden Brennblase in einem Durchgang einen guten Whiskey herstellen. Aber ich habe noch keinen gesehen, der auch nur annähernd so gut schmeckt wie einer aus einer Bierbrennerei, wie sie in KY betrieben wird. Man kann es einfach nicht nachmachen.
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Wenn die Maische richtig angesetzt ist, kann man aus einer hybriden Brennblase in einem Durchgang einen guten Whiskey herstellen. Aber ich habe noch keinen gesehen, der auch nur annähernd so gut schmeckt wie einer aus einer Bierbrennerei, wie sie in KY betrieben wird. Man kann es einfach nicht nachmachen.
es in einem Pot Still.
Ich denke, das hängt davon ab, was Sie herstellen wollen. Wenn Sie Bourbon herstellen wollen, wäre es sinnvoll, die gleichen Methoden wie die Brennereien in KY anzuwenden. Wenn Sie einen Whiskey im irischen Stil herstellen wollen, dann sollte er wahrscheinlich dreimal in einem Pot Still destilliert werden. Verwenden die meisten großen Brennereien in KY nicht kontinuierliche Brennblasen und keine "Bier"-Destillierblasen?
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Kontinuierliche Brennblasen in KY und die erste Kolonne in Kanada werden immer als Bierbrennblasen bezeichnet. In ihr wird Brennereibier zur Herstellung von Whiskey verwendet. Bei der Bourbon-Herstellung wird der Dampf in einen kontinuierlichen Verdoppler oder einen Thumper geleitet. In Kanada kommt der aromatisierte Whiskey direkt aus der Bierbrennerei, nur selten wird er verdoppelt. Bei der Herstellung von neutralem Grain Whiskey wird der Dampf aus der Bierbrennerei in eine oder mehrere Rektifikationskolonnen geleitet.
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Wenn die Maische richtig angesetzt ist, kann man aus einer hybriden Brennblase in einem Durchgang einen guten Whiskey herstellen...
Durch die Verwendung von Stripping Runs konnte mit derselben Brennblase in kürzerer Zeit der gleiche "feine" Whiskey hergestellt werden. Daher die Beliebtheit der Stripping Runs.
Aber ich habe noch keinen gesehen, der auch nur annähernd so gut schmeckt wie einer aus einer Bierbrennerei, wie sie in KY betrieben wird. Man kann es einfach nicht reproduzieren.
Ich bin neugierig, ob dieser Vergleich, den Sie machen, ist ein Vergleich der neuen Marke Spirituosen, oder ein Vergleich der Spirituosen gealtert die gleiche Weise? Hat irgendjemand 100% batch destillierten Bourbon in 55 gal Fässern in KY über einen längeren Zeitraum gelagert?
Meine persönliche Erfahrung bei der Verkostung von New Make Bourbon ist, dass New Make Bourbon, der im Batch-Verfahren hergestellt wird, genauso schrecklich ist wie New Make Bourbon, der im kontinuierlichen Verfahren hergestellt wird...
Nick
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Wenn Sie Batch-Destillation als Pot-Destillation in KY meinen, ja. Woodford Reserve. Und die reinen Pot-Still-Veröffentlichungen sind etwas anderes. Ihr regulärer Bourbon enthält hauptsächlich Bourbon, der auf traditionelle Weise aus den frühen Anlagen des Unternehmens hergestellt wird. Meiner Meinung nach ist Bourbon White Dog aus einer kontinuierlichen Bierbrennerei besser als alles, was aus einer Kanne kommt, unabhängig davon, ob er einmal oder zweimal destilliert wurde. In einer kontinuierlichen Brennblase bleiben mehr Aromen und Öle erhalten als in einer Brennblase. Ob normaler oder hybrider Topf. Man kann es so ausdrücken: Es ist eine effizientere Art zu destillieren, aber es ergibt eine weniger effiziente Destillation. Die Aromen und Öle müssen tangential mit dem Fass zusammenwirken, um den richtigen Geschmack zu erzeugen, aber man muss trotzdem eine gute Maische herstellen. Im Falle von Bourbon sind das Mais, Roggen oder Weizen und im Wesentlichen Gerstenmalz. Und eine gute Dosis Backset, um die Maische sauer zu machen. Wenn Sie eine 100-prozentige Zuckermaische aus Mais durch eine beliebige Brennerei laufen lassen, wird sie durch keine noch so gute Alterung trinkbar.
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Mein Smoke Shine ist in einem Durchgang fertig. Noch mehr und ich verliere den Rauch und die Komplexität meiner Spirituose. Ich fange gerade erst an zu reifen, also experimentiere ich noch. Ist es wirklich zeitsparender, eine Reihe von Stripping-Läufen und dann einen Spirit-Lauf zu machen? Wenn ja, zu welchem Preis für das Geschmacksprofil?
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Ich fange gerade erst an zu altern, also experimentiere ich noch. Ist es wirklich zeitsparender, eine Reihe von Stripping Runs und dann einen Spirit Run zu machen? Wenn ja, zu welchem Preis für das Geschmacksprofil?
Ich denke, Sie haben Ihre eigenen Fragen beantwortet: Experimentieren Sie. Ich garantiere Ihnen, dass das Ergebnis Ihrer Versuche mit zwei Durchläufen im Vergleich zu einem Durchlauf zeigen wird, dass zwei Durchläufe schneller sind. Über den Geschmack müssen Sie selbst entscheiden.
Nick
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Wieso sind 2 Läufe schneller als einer?
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Wieso sind 2 Läufe schneller als einer?
Nehmen wir an, Sie destillieren direkt von der Maische zur fertigen Spirituose und brauchen 6 Stunden für einen Durchgang.
im Vergleich zu 4 Abbeizvorgängen, die jeweils 3 Stunden dauern, und einem anschließenden Spiritusvorgang, der 8 Stunden dauert (mehr Alkohol)
Im ersten Szenario würden Sie 24 Stunden brauchen, um die gleiche Menge Maische zu verarbeiten, für die Sie 20 Stunden brauchen würden.
aber als zusätzliches Plus für #2 erhalten Sie auch eine effizientere Extraktion, was am Ende mehr Endprodukt bedeutet.
aber das ist ein Argument für Effizienz, ich glaube, dass es für beide Seiten ein Argument für den Geschmack gibt.
Bei einem subtileren Getreide wie Weizen reicht ein einziger Durchgang mit einer plattierten Säule aus, um die Spirituose auf Fassreife zu bringen, ohne dass der gesamte Geschmack verloren geht.
Bei einem kräftigen Getreide wie Mais oder Roggen ist eine doppelte Destillation von Vorteil, um einige der schärferen Noten zu zähmen und einige der subtileren Aromen hervorzuheben.
Das ist das Schöne daran, wenn man klein ist: Man kann verschiedene Methoden ausprobieren und herausfinden, was für einen am besten funktioniert und was das Produkt ergibt, das man herstellen möchte.
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Wenn Sie nicht gerade einen 1000-Gallonen-Topf betreiben, sollte ein, sagen wir, Bourbon-Durchgang nicht länger als drei Stunden dauern. Es sei denn, Sie arbeiten mit über 120 Proof.
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Wenn Sie nicht gerade einen 1000-Gallonen-Topf betreiben, sollte ein, sagen wir, Bourbon-Durchgang nicht länger als drei Stunden dauern. Es sei denn, Sie arbeiten mit über 120 Proof.
Das ist Unsinn. Um zu wissen, wie lange ein einziger Durchlauf dauert, braucht man genaue Informationen über den Lauf und die Konstruktion der Brennblase. Ich nehme an, Sie wollen Ihre Diskussion auf den "Hybrid Pot Still" beschränken, den Sie vorhin erwähnten? Ich habe den Verdacht, dass die Leute in dieser Diskussion Äpfel mit Birnen vergleichen. Vielleicht sollten Sie das Design und den Prozess der hybriden Pot Stills näher erläutern, denn ich denke, dass sie sich stark von dem unterscheiden, woran einige hier denken, wenn sie eine einfache Destillation mit einem zweifachen Durchlauf vergleichen.
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OK, ein Hybrid-Pot-Destillierapparat ist ein Topf mit einer Säule oben oder an der Seite des Topfes. Sie sind für die Herstellung von Produkten in einem einzigen Durchgang ausgelegt. Bei einem Pot Still ohne Säule sind 2 Durchgänge erforderlich. Wenn Sie einen Striping-Durchlauf und dann einen Double-Durchlauf mit einem Hybrid-Destillierapparat machen wollen, würde ich ein schwaches Bier empfehlen. Nicht mehr als ein 60-Gallonen-Bier. Das ist meiner Meinung nach eine große Verschwendung von Zeit und Ressourcen. Lassen Sie z. B. ein 30-Gallonen-Bier durch einen Hybridbrenner laufen, um einen guten Geschmack zu erhalten, und stellen Sie es in ein Fass und warten Sie.
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OK, ein Hybrid-Pot-Destillierapparat ist ein Topf mit einer Säule oben oder an der Seite des Topfes. Sie sind für die Herstellung von Produkten in einem einzigen Durchgang ausgelegt. Bei einem Pot Still ohne Säule sind 2 Durchgänge erforderlich. Wenn Sie einen Striping-Durchlauf und dann einen Double-Durchlauf mit einem Hybrid-Destillierapparat machen wollen, würde ich ein schwaches Bier empfehlen. Nicht mehr als ein 60-Gallonen-Bier. Das ist meiner Meinung nach eine große Verschwendung von Zeit und Ressourcen. Lassen Sie z. B. ein 30-Gallonen-Bier durch einen Hybridbrenner laufen, um einen guten Geschmack zu erhalten, und stellen Sie es in ein Fass und warten Sie.
Okay, wir sind auf der gleichen Seite. Wir haben eine noch, die zwischen laufen als Topf noch oder als Hybrid noch wechseln kann. Das heißt, wir können die Platten von der Säule entfernen (nicht Bypass, das ist nicht ganz dasselbe IMO). Wir haben unsere Maische auf beide Arten durchlaufen lassen. Bei einem einmaligen Durchlauf in einem Hybrid-Destillierapparat erhält man nicht dasselbe Produkt wie bei einem doppelten Durchlauf in einem Pot-Still, zumindest nicht, wenn wir eine Maische mit vollem Korn für die Destillation verwenden, unsere bevorzugte Methode. Bei Bier mag das anders sein, aber wir machen nicht viel mit Bier. Unsere Strips kommen mit etwa 120 heraus, für den Spirit Run verdünnen wir wieder auf 80. Wir verwenden auch einen Dephlegmator für die Spirituosenherstellung, und das Ergebnis liegt knapp unter 160.
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Okay, wir sind auf der gleichen Seite. Wir haben eine noch, die zwischen laufen als Topf noch oder als Hybrid noch wechseln kann. Das heißt, wir können die Platten von der Säule entfernen (nicht Bypass, das ist nicht ganz dasselbe IMO). Wir haben unsere Maische auf beide Arten durchlaufen lassen. Bei einem einmaligen Durchlauf in einem Hybrid-Destillierapparat erhält man nicht dasselbe Produkt wie bei einem doppelten Durchlauf in einem Pot-Still, zumindest nicht, wenn wir eine Maische mit vollem Korn für die Destillation verwenden, unsere bevorzugte Methode. Bei Bier mag das anders sein, aber wir machen nicht viel mit Bier. Unsere Strips kommen mit etwa 120 heraus, für den Spirit Run verdünnen wir wieder auf 80. Wir verwenden auch einen Dephlegmator für die Spirituosenherstellung, und das Ergebnis liegt knapp unter 160.
Wie unterscheiden sich die Ergebnisse der einfachen Destillation im Hybridverfahren von denen der doppelten Destillation im Pot Still?
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Wenn ich Bier sage, meine ich Brennereibier. Dies ist der traditionelle Begriff für vergorene Maische mit Feststoffen. Meiner Erfahrung nach führt die doppelte echte Pot-Destillation zu einem leichteren, weniger geschmacksintensiven Produkt als das einmalige Durchlaufen desselben Biers durch einen Destillierapparat.
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Wenn Sie nicht gerade einen 1000-Gallonen-Topf betreiben, sollte ein, sagen wir, Bourbon-Durchgang nicht länger als drei Stunden dauern. Es sei denn, Sie arbeiten mit über 120 Proof.
Das ist Unsinn. Um zu wissen, wie lange ein einziger Durchlauf dauert, braucht man genaue Informationen über den Lauf und die Konstruktion der Brennblase. Ich nehme an, Sie wollen Ihre Diskussion auf den "Hybrid Pot Still" beschränken, den Sie vorhin erwähnten? Ich habe den Verdacht, dass die Leute in dieser Diskussion Äpfel mit Birnen vergleichen. Vielleicht sollten Sie das Design und den Prozess der hybriden Pot Stills näher erläutern, denn ich denke, dass sie sich stark von dem unterscheiden, woran einige hier denken, wenn sie eine einfache Destillation mit einem zweifachen Durchlauf vergleichen.
Ich schließe mich Bluestar hier definitiv an. Ich werde nie verstehen, woher der weit verbreitete Irrglaube kommt, dass das Volumen eines Destillierapparats proportional zur Dauer des Durchlaufs einer Charge ist; es besteht überhaupt kein Zusammenhang zwischen diesen beiden Faktoren, weder theoretisch noch praktisch.
Nick
P.S. Die ganze "Papa-Langbein-Spinne ist die giftigste Spinne der Welt, aber ihre Reißzähne sind zu kurz, um die Haut zu durchdringen" ist auch völlig falsch. So, damit habe ich gerade eine Menge Leute davor bewahrt, sich zu blamieren!
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