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Feinabstimmung des Proofs von Likören
Ich bin auf der Suche nach einer besseren Methode zur Einstellung des Alkoholgehalts von Likören. Damit meine ich, dass es besser ist, als Wasser hinzuzufügen, die Probe erneut zu destillieren, um sie zu verdunkeln, den Vorgang zu wiederholen, usw.
Ich bin nicht so schlau, daher wäre ein Beispiel sehr hilfreich.
Kann mir jemand den richtigen Weg zeigen, wie man eine kleine Probe nimmt und herausfindet, wie viel Wasser man hinzufügen muss, um es auf einen bestimmten Wert zu bringen?
Ich verstehe, dass wir das Endprodukt noch einmal destillieren müssen, um sicherzustellen, dass es sich tatsächlich um den richtigen Proof handelt.
Danke,
Todd
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23 Antworten
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Darüber habe ich auch schon nachgedacht. Unser einziger Likör wird derzeit vor der Reifung mit Zucker versetzt und nicht weiter korrigiert, so dass ich ihn nur zwei- oder dreimal destilliere, während ich herausfinde, wie viel Wasser ich hinzufügen muss, um es einzustellen. Ich hoffe, dass mich jemand korrigiert, was auch immer ich übersehen habe, aber ich hoffe, das hilft:
Wir alle wissen, dass der Alkoholgehalt ein einfaches Verhältnis zwischen dem Alkoholvolumen und dem Gesamtvolumen ist, und wir haben Tabellen, die die Dichte auf der Grundlage dieses Verhältnisses angeben.
Grad Brix ist ein Maß für das Verhältnis von Zuckermasse zu Lösungsmasse. Glücklicherweise gibt es eine Gleichung, die uns sagt, wie sich die Dichte (bei 20 °C) verändert, die normalerweise umgekehrt verwendet wird: Brix = 231,61 × (SG - 0,9977)
Wenn wir also den gewünschten Brix-Wert für eine einfache Zucker-Wasser-Mischung kennen, können wir alles umdrehen und erhalten SG = (Brix/231,61) + 0,9977
Wir kennen dann die Dichte des gesüßten Wassers, das wir in unseren Alkohol mischen. Ich bin mir nicht sicher, wie sich das auf die Form der Volumenreduzierung beim Mischen auswirkt, aber es ist wahrscheinlich ein kleiner Korrekturfaktor, den man nach ein paar Chargen herausfinden kann, wenn er überhaupt eine Rolle spielt. Ich ignoriere ihn auf eigene Gefahr.
Sagen wir, wir wollen mit 5-Brix-Sirup heruntergären?
5 / 231.61 + 0.9977 = 1.0193
Wir wissen also, dass 1 Liter bei 20 Grad Celsius 1,0193 Kilo wiegt. Was wiegt dann 1 Liter Ethanol? Die TTB-Tabellen gelten für 60 Grad Celsius, aber diese Tabelle stimmt mit der TTB-Tabelle überein und liefert eine zweite Reihe von Gewichten bei 20 Grad Celsius. Demnach wiegt 1 Liter 160-prozentiger Alkohol bei 20 Grad Celsius 0,8606 Kilo.
Wenn wir diese beiden Volumina zusammenmischen, sollten wir 1,88 Kilo 80-prozentigen Alkohol erhalten, der etwa 2,7 Brix hat (5 * 1,019 / 1,88).
Diese endgültige Zahl kann etwas abweichen, aber sie sollte zumindest besser sein als eine Schätzung.
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Hallo Todd,
Meerkat arbeitet an einem Rechner für dieses Problem, aber ich schätze, Sie brauchen in der Zwischenzeit etwas, mit dem Sie arbeiten können.
Eine einfache Möglichkeit, dies zu tun, besteht darin, davon auszugehen, dass es keine Mengenkontraktion gibt.
Nehmen wir an, Sie haben 40 Liter 19% und wollen sie auf 16% senken.
Sie müssten also (40 X 19/16) - 40 = 7,5 Liter addieren. Dies wird wahrscheinlich ein wenig höher als 16% testen, aber ich überwinde dies, indem ich auf dem Etikett schreibe, was es ist, z.B. 16.2%
Wenn Sie das Ziel erreichen wollen, müssen Sie das Wasser neu berechnen und erneut testen.
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Leute, danke für euren Beitrag. Wir haben mit Meerkat gesprochen, da er an der Entwicklung dieser Software arbeitet. Ich hoffe und schlage vor, dass jeder, der Einblicke hat, sich mit ihm in Verbindung setzt, da dieses Projekt unserer gesamten Gemeinschaft zugute kommen könnte.
Danke,
Todd
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Ich würde gerne sehen, woran @meerkatis arbeitet, da es sehr zeitaufwändig ist, die Verdunkelungsnachweise gemäß den ttb-Richtlinien zu überprüfen.
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Hallo CaptnKB, es ist mir ein bisschen peinlich, wie lange ich für diese Arbeit brauche. Die Teile, die bereits fertiggestellt sind, können Sie unter
http://www.katmarsoftware.com/alcodenslq.htm aber seither habe ich an der Frage gearbeitet, die Todd (Palmetto Coast) oben gestellt hat, nämlich wie man die eigentlichen Mischungsberechnungen durchführt. Ich fand es sehr schwierig, eine mechanistische Formel zusammenzustellen, die ich im Computer verwenden konnte, um die breite Palette der möglichen Mischungsoptionen zu bewältigen. Bei Whiskey oder Wodka hat man nur mit Alkohol und Wasser zu tun, aber obwohl Liköre nur zwei weitere Zutaten haben (Aroma und Zucker), steigt die Komplexität um weit mehr als nur die Verdoppelung der Komponenten. Aber diese Woche hatte ich meinen Heureka-Moment, und ich glaube, ich habe alle mathematischen und logischen Probleme gelöst, und jetzt geht es nur noch darum, alles zusammenzufügen.
Ein Aspekt, den ich noch nicht geklärt habe, ist die Bandbreite der Proofs, mit denen ich zurechtkommen muss. Obwohl es selten vorkommt, dass ein Likör mehr als 90 % Alkoholgehalt hat, können einige der Zutaten einen höheren Alkoholgehalt haben. Ich habe eine Frage zum Alkoholgehalt von Obstbränden gestellt, und wenn Sie mir dabei helfen können, lesen Sie bitte meinen Beitrag unter
http://adiforums.com/index.php?/topic/7617-spirit-strength-for-fruit-infusion/
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Harvey! Es freut mich zu hören, dass die Dinge gut laufen und Sie Le Clos bekommen. ? Ich kann es kaum erwarten, zu sehen, was du dir ausgedacht hast.
Todd
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Hallo an alle, die dieses Thema verfolgen, ich habe nur begrenzte Erfahrung mit Destillation und Gärung aus der Studienzeit, aber ich habe andere Versuche von Software für destillierte Spirituosen in Bezug auf Gärung gesehen und ich muss sagen, dass nichts, was ich gesehen habe, mit Katmar konkurrieren kann.
Ich würde es gerne ausprobieren, sobald es fertiggestellt und verfügbar ist.
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Gegen Ende des letzten Jahres (2016) dachte ich, dass ich den Likör-Misch-Rechner praktisch fertiggestellt hätte. Doch dann wiesen mich einige der Likörhersteller, die mir freundlicherweise Ratschläge gegeben haben, darauf hin, dass der Zuckerspiegel beim Gärungsprozess manchmal "nahe genug" ist, um keine weitere Korrektur zu benötigen, während der Alkohol innerhalb der TTB-Vorschriften angepasst werden muss.
Damals musste mein Rechner sowohl den Alkohol- als auch den Zuckergehalt gleichzeitig korrigieren. Jetzt habe ich die Möglichkeit hinzugefügt, nur den Alkoholgehalt zu korrigieren, während der Zuckergehalt sein eigenes Niveau finden kann. Seltsamerweise ist die Mathematik für die Korrektur nur des Alkohols komplizierter als die für die Korrektur beider Werte zusammen.
Einige Beispiele für die Berechnung von Likörmischungen finden Sie unter http://www.katmarsoftware.com/alcodenslq.htm Ich ziehe jetzt einen Schlussstrich und werde keine weiteren Änderungen an dem Programm vornehmen, es sei denn, ich entdecke einen Fehler. Hoffentlich ist das Programm bis Ende Februar bereit für öffentliche Tests.
Danke an alle, die mich weiterhin beraten und ermutigt haben - und dafür, dass sie meine gebrochenen Versprechen bezüglich des Endtermins ertragen haben.
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Hallo, ich habe ein Experiment durchgeführt, bei dem ich den Alkoholgehalt meiner Spirituose getestet und versucht habe, ihn durch die Zugabe von Zucker auf den Sollwert zu bringen, und dann habe ich dasselbe mit Wasser gemacht. Während es mit Wasser funktioniert, war es mit Zucker völlig ungenau, obwohl ich beides mit dem gleichen Gewicht zugegeben habe. Wie kann es sein, dass meine Gärung bei der Zugabe von Wasser genau richtig ist, bei der Zugabe von Zucker aber völlig daneben liegt? Ich kann das nicht verstehen, denn Gewicht ist Gewicht...?
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Verwenden Sie dazu ein Aräometer? Wenn ja, lesen Sie das Handbuch zur Messung der gelösten Feststoffe und diese tolle Videoserie. https://www.ttb.gov/spirits/proofing.shtml
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Der Grund für den Unterschied zwischen der Zugabe von Wasser und Zucker ist, dass der Nachweis auf dem Volumen basiert und eine bestimmte Masse Zucker ein anderes Volumen hat als die gleiche Masse Wasser.
Wenn Sie zum Beispiel 10 Gallonen Spirituosen mit 100 % Alkoholgehalt haben und 10 Pfund Wasser hinzufügen, erhöht sich das Volumen auf 11,169 Gallonen. Wenn Sie jedoch 10 Pfund Zucker zu 10 Gallonen Spirituosen mit 100 % Alkoholgehalt hinzufügen, erhöht sich das Volumen auf nur 10,749 Gallonen. In beiden Beispielen wird kein zusätzlicher Alkohol hinzugefügt, so dass beide nach der Verdünnung die gleiche Menge Alkohol enthalten. Durch die Zugabe von Wasser würde der Alkoholgehalt von 100 auf 89,54 gesenkt, durch die Zugabe von Zucker jedoch nur auf 93,03, da sich das Volumen um einen geringeren Betrag erhöht hat.
Würden Sie ein normales Proof-Aräometer verwenden, um den Proof der Probe mit dem hinzugefügten Zucker zu bestimmen, würde es etwa 30,4 Proof anzeigen, da der Zucker die Dichte der Probe erheblich erhöht hätte und das Aräometer dafür nicht kalibriert ist.
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Ich glaube, ich habe eine einfache Lösung, aber sie ist ungetestet und ich bin neu, ich könnte also falsch liegen. Warum nicht eine Lösung finden? Warum sollten Sie versuchen, das alles herauszufinden, wenn Alkohol nach Volumen gemessen wird? Mir scheint, dass Sie die Sache viel komplizierter machen, als sie sein müsste. Das ist wie damals, als man das Volumen der Kronjuwelen herausfinden wollte und alle Wissenschaftler mit diesen riesigen mathematischen Problemen konfrontiert wurden, bis jemand die Krone einfach in eine Wanne legte, um zu sehen, wie viel das Wasser anstieg. Wenn man statt Zucker ein Gemisch aus Zucker und destilliertem Wasser hinzufügt, muss man es nur so behandeln, als würde man neutrale Spirituosen gären lassen. Wenn Sie zum Beispiel aus einer Gallone 100 Proof 50 Proof machen wollen und 2 Tassen Zucker hinzufügen wollen, geben Sie den Zucker in einen Gallonenbehälter, fügen Sie Wasser hinzu, um den Gallonenbehälter mit dem bereits enthaltenen Zucker zu füllen, mischen Sie es und fügen Sie die Lösung der Spirituose hinzu.
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Das Problem ist, dass eine Gallone 100-prozentiger Schnaps plus eine Gallone Wasser, mit oder ohne Zucker, nicht zwei Gallonen ergibt.
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Hmmm. OK, aber Sie wissen, dass 1 Gallone Schnaps mit 100 Prozent Alkoholgehalt 1/2 Gallone reinen Alkohol enthält. Wenn man also 1 Gallone Wasser hinzufügt und das Ergebnis 1,9 oder 2,1 Gallonen beträgt, dann weiß man, dass 1,9 oder 2,1 Gallonen 1/2 Gallone Alkohol enthalten. Es wäre also entweder 46 oder 52 proof, je nachdem, was herauskommt.
Wie ist es übrigens, kommt mehr oder weniger heraus, als man hinzufügt?
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Die Zugabe von einer Gallone Wasser zu einer Gallone Alkohol ergibt weniger als zwei Gallonen. Eine Gallone Zuckerwasser auf eine Gallone Alkohol ist auch weniger, aber nicht so viel. Das Problem ist, dass niemand eine verlässliche Formel für diesen Unterschied hat, die auf dem Zuckergehalt basiert. Meercat hat an einer solchen gearbeitet.
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Die Schwierigkeit besteht darin, ein genaues Volumen zu messen. Das Messgefäß muss auf eine bestimmte Temperatur kalibriert werden, z. B. 60 Grad Celsius oder 20 Grad Celsius, dann muss die Flüssigkeit genau diese Temperatur haben. Beim Mischen von Wasser und Alkohol und möglicherweise Zucker kommt es zu einer exothermen Reaktion, das Gemisch erwärmt sich. Für die von der TTB geforderte Genauigkeit ist ein parallel angeordneter, kalibrierter Glasmesszylinder bei Standardtemperatur nicht annähernd genau genug.
Günstige geeichte elektronische Waagen im richtigen Bereich sind viel genauer, und jetzt hat meerkat einen einfach zu bedienenden Taschenrechner entwickelt.
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Ich habe gerade den Likör-Mischungsrechner von Meerkat ausprobiert. Typisch für mich, ich habe versucht, ihn zu benutzen, ohne die Hilfe zu lesen. Habe schnell aufgegeben. Es gibt so viele Optionen.
Nach etwa 10 Minuten Lesen hatte ich das meiste verstanden.
Herstellung eines Ananaslikörs aus destilliertem Ananasferment + frischem Ananassaft + Zucker
Mit dem Rechner eine Testmenge von 150 mL 20V für die Verkostung hergestellt. Ein Becherglas auf die Waage stellen und tarieren. Die berechnete Menge Saft zugegeben, tariert und die Spirituose zugegeben, tariert und den Zucker zugegeben. Das Geschmackspanel sagte, dass er etwas zu süß und zu hochprozentig sei.
Ein weiteres Paar Testproben errechnete dann eine weitere 150-ml-Probe mit 18V und weniger Zucker. Geschmackspanel genehmigt
Neu berechnet mit der Menge des verfügbaren Ananasgeistes. Alles wird auf einer Waage gemischt, so dass man sich keine Gedanken über die Temperatur machen muss, ganz einfach.
Ich habe auch ein paar Dummy-Berechnungen durchgeführt, um zu sehen, wie viel Saft - Zucker - Wasser - Spiritus ich zu einer Charge hinzufügen müsste, wenn ich den ABV oder die Zuckermenge neu einstellen wollte, ganz einfach
Morgen werde ich einige davon im Labor testen, um den genauen ABV-Wert zu bestimmen. Was auch immer es ist, ich werde es auf die Etiketten schreiben (oder ich könnte berechnen, wie viel Spiritus oder Wasser ich hinzufügen muss, um
Ich vermute, dass es nicht genau 18% sein wird, weil die Schwachstelle in der Berechnung die Zuckermenge im Saft ist. Ich habe ein Refraktometer verwendet, das durch andere "Dinge" im Saft leicht verdeckt werden könnte.
Du verdienst eine Medaille Erdmännchen
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Danke für das Lob, PeteB. Es ist ein komplizierter Rechner, den man die ersten paar Male einrichten muss, und wenn noch jemand ähnliche Probleme hat, kann er mir gerne ein paar Zahlen schicken, und ich werde die Berechnung für ihn einrichten und ihm erklären, wie und warum ich die Auswahl getroffen habe. Andere Benutzer haben auch berichtet, dass es nach ein paar Durchläufen viel einfacher wird, aber die Lernkurve ist ein bisschen steil.
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Die Software zum Mischen von Likör ist also jetzt Teil des regulären Alkodens?
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Nein, das ursprüngliche AlcoDens ist nach wie vor für diejenigen erhältlich, die nur mit Alkohol-Wasser-Gemischen arbeiten und keine Möglichkeit zur Berechnung von Likören benötigen. Das neue Produkt heißt AlcoDens LQ und kann alles, was das reguläre AlcoDens kann, plus ein paar Rechner, die sich mit Mischungen aus Alkohol, Wasser und Zucker beschäftigen.
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Ist diese Software auch für das Gären von Honiglikören geeignet?
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@joshYPV Ja, es ist ideal dafür. Solange Sie den Zuckergehalt Ihres Honigs kennen (oder messen können), können Sie ihn in der Software wie Sirup behandeln. Wenn Sie Hilfe beim Einrichten der Berechnung benötigen, schicken Sie mir eine E-Mail mit einer typischen Gärberechnung an die in der Software angegebene Supportadresse, und ich werde sie für Sie einrichten.
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Wir haben mit der Testversion herumgespielt und wirklich gute Ergebnisse erzielt. Nicht speziell mit Honig, sondern mit Zucker und einfachem Sirup.
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