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  • Vergleich zwischen den derzeitigen Heißwasserkesseln in einer Käserei und der Neuinstallation eines Dampfsystems

    Geschrieben von käsiger Whisky am 25. Juni 2021 um 3:53 Uhr

    Hallo,

    Wir befinden uns gerade in der Anfangsphase des Genehmigungsverfahrens, das sich über mehrere Monate oder Jahre hinziehen wird, um unseren DSP zu bekommen. Aber wie Sie, die Sie ein Unternehmen gegründet haben, alle wissen, je mehr Sie zumindest theoretisch auf Blaupausen/Papier festgehalten haben, desto einfacher haben es später alle, von den Behörden bis zu den Bauunternehmern (oder können es auseinandernehmen).

    Wir sind insofern einzigartig, als wir bereits ein Milchviehbetrieb und eine Käserei sind. Daher sind wir in der einzigartigen Situation, dass wir derzeit zwei Heißwasserkessel verwenden, um unsere Milch 30 Minuten lang auf 145 Grad Celsius zu erhitzen und dann für verschiedene Zeiträume auf 85 bis 95 Grad Celsius, wie es bei der Käseherstellung der Fall ist. Außerdem sind wir dabei, eine Kühlanlage zu installieren. Ich habe die letzten 8 Monate damit verbracht, in meiner Freizeit die Destillation zu studieren, aber ich bin kein Experte... ich bin ausgebildeter Tierwissenschaftler und Schriftsteller/Vermarkter von Beruf. Ich habe alle Diskussionen über "Heißwasserkessel" in den Foren gelesen, aber es scheint, dass jeder einen Neuanfang vergleicht, und ich denke, die offensichtliche Antwort ist in diesem Szenario meistens Dampf. 

    In unserem Fall versuche ich, die finanzielle Seite der Dinge herauszufinden, wenn wir bereits Kessel haben. Wir werden Molke für unsere Spirituosen verwenden, was bedeutet, dass wir einen energieintensiven Prozess im Vergleich zu der gleichen Menge an Ethanolproduktion aus einer Getreidegärung haben werden.

    Was die Ausrüstung angeht:

    Wir brauchen eine Art Maische-Tun, um die Molke zu kochen und Ricotta-Käse für den menschlichen (genannt Ricotta-Käse) oder den Kuhverbrauch herzustellen.

    Wir wollen aus einem "weißen Whisky, den wir nicht als Whisky bezeichnen können" Liköre/Kordiale herstellen, plus etwas, das wir für alles, was wir als gealterten "Nicht-Whisky" erfinden, aufheben (Kühe fressen und vergären auch Getreide, aber ich schweife ab), falls das hilfreich ist.

    Was wir derzeit in unserem Prozess und unserer Planung haben:

    Etwa zwei bis vier Chargen Käse, die 4.000 Pfund Molke pro Käsesorte produzieren, die etwa 4,5-4,6% Laktose enthält, was bedeuten sollte, dass wir etwa 125 Pfund/14 Gallonen/52 Liter Ethanolpotenzial erhalten (70% grobe Umwandlungsrate mit Hefe, die einige der Galaktose verarbeiten kann).Um dorthin zu gelangen, müssen wir die Molke auf etwa 195F oder 150F für 30 Minuten erhitzen/rühren und Zitronensäure oder Essig hinzufügen (was ich weiß, ist ein No-No für Kupfer), um das Protein zu kommen koagulieren und dann abtropfen lassen FlüssigkeitAdd Laktase und Ferment mit Destillierhefe (für mindestens 3-4 Tage). Ich glaube, wir werden ein Produkt aus 95% Wasser, 4% Laktose (die wir mit 70% Effizienz in Einfachzucker aufspalten werden) und 1% Mineralien vergären. Also, wenn man die etwa 0,5-0,8% Eiweiß herausnimmt, bedeutet das, dass wir eine Gärung von 4.000 Pfund/465 Gallonen/1760 Litern planen und in einem 2000L Pot Still destillieren (es sei denn, jemand will mir eine Säule still für weniger verkaufen, als ich mir vorstellen kann In den Spiritusdestillierapparat leiten oder durch einen einzigen Destillierapparat laufen lassen.

    Wir haben zwei 379.000-BTU-Heißwasserboiler. Ich glaube, dass sie leicht in der Lage sein sollten, diesen Prozess zu bewältigen, aber ich zerbreche mir den Kopf darüber, wie ich die R.O.I. oder den Kompromiss in Monaten/Jahren herausfinden kann, wenn ich stattdessen sofort in etwas wie Dampf investiere.

    Außerdem werden wir bald einen Kühler für unsere Käserei installieren, der auch für unsere künftige Brennerei verwendet werden kann. Ich bin nicht sicher, wie notwendig das sein wird, aber es sollte zumindest Wasser im Kondensationsprozess sparen. 

    Ich habe einige technische Hilfe auf dem Weg, aber mit jeder auf hier so hilfreich fühlen sich frei zu sprengen alles, was ich gesagt habe oder laufen Berechnungen anders, so dass ich schlauer zu meinem Ingenieur, Klempner und Elektriker auf der Straße sprechen kann ... danke im Voraus für alle Ideen oder Fahrpläne.

    Lucas

    käsiger Whisky antwortete 3 Jahre, 5 Monate aktiv. 7 Mitglieder - 8 Antworten
  • 8 Antworten
  • skaalvenn

    Mitglied
    Juni 25, 2021 at 1:49 pm

    Heißes Wasser funktioniert, sozusagen.

     

    Warum "irgendwie"? Wasser kocht natürlich bei 212 Grad, aber wenn Ihr 211 Grad heißes Wasser durch den Mantel zirkuliert, wird es verdammt schwer sein, genug Wärme durch den Mantel zu übertragen, um beispielsweise 190 Grad heißes Maischewasser auf 200 Grad zu erhöhen, da es keinen großen Temperaturunterschied zwischen den Flüssigkeiten gibt, um einen schnellen Energiefluss zu erreichen. Mit Käse schlagen 145 Grad ist kein Problem mit heißem Wasser, es ist eigentlich eine ziemlich gute Energiequelle für das tun ... aber nicht für bei oder in der Nähe von Wasser kochen.

     

    Bei Dampf trifft 250 Grad heißer Dampf auf eine 211 Grad heiße Innenwand, was natürlich dazu führt, dass der Dampf sofort am Mantel kondensiert, und da die Energie des 250 Grad heißen Dampfes nicht zerstört, sondern nur übertragen werden kann, wird diese zusätzliche Energie im Grunde sofort mit 100% auf die Innenwand übertragen, was bei heißem Wasser nicht der Fall ist.

     

    Ich hatte einen Destillierapparat im Stil eines Wasserbeckens und habe Heizöl, wasserbasierte Heizflüssigkeiten, Glykol und Wasser ausprobiert. Öl lieferte die besten Ergebnisse, da die Temperatur auf über 300 Grad erhöht werden konnte, aber die Änderung der Wärmezufuhr verzögerte sich aufgrund der großen Wärmeenergie im Öl (und weil es ein relativ schlechter Wärmeleiter ist) um etwa 10 Minuten. Die Heizflüssigkeiten auf Wasserbasis funktionierten zwar irgendwie, wurden aber in unserem Freiluftsystem durch den Sauerstoff schnell zersetzt. Glykol, Wasser und Mischungen aus beiden waren im Grunde genommen Fehlschläge, da sie keine ausreichend hohe Temperatur erzeugen konnten, um eine angemessene Wärmeübertragung in den Destillierapparat zu gewährleisten, was im Grunde genommen dazu führte, dass die Lösung im Mantel kochte, anstatt im Kessel zu sieden.

     

    Man kann z. B. den Druck im Inneren des Mantels erhöhen, um einen höheren Siedepunkt zu erreichen, aber das ist immer noch nicht das richtige Werkzeug für den Job. Ein Schraubstock an einer Schraube funktioniert irgendwie, aber jeder weiß, dass ein richtiger Schraubenschlüssel ein weitaus besseres Werkzeug ist. Dampf ist das weitaus bessere Werkzeug für die Arbeit mit Temperaturen, die näher am Siedepunkt von Ethanol oder Wasser liegen.

     

    Da es immer schwieriger und teurer wird, eine *profitable* Brennerei zu gründen, müssen Sie mit dem richtigen Fuß beginnen. Die falsche Ausrüstung könnte einen ansonsten makellosen Geschäftsplan zunichte machen.

  • justandy

    Mitglied
    Juni 25, 2021 at 2:06 pm

    I would look at using RO membranes (similar to the maple syrup industry) to bring up the sugar content. At ~2%abv (70% is too high a conversion factor, it’s more likely ~50%) you’ll need to triple distill in a pot-still to get something of sufficient strength to be able to make reasonable cuts on. A batch-still with a column will still need 2 runs to get up to sufficient strength, but if you are trying to use the same still for both runs you might need to collect 5-6 or more runs of strip to have sufficient volume to fill the still. Removing as much water as you can earlier in the process would save a lot of time and money.  

  • southernhighlander

    Mitglied
    Juni 25, 2021 at 5:06 pm

    Wir haben Vakuumdestillierapparate, die Ihnen die Arbeit mit Ihrem Heißwasser abnehmen werden. Unsere Vakuumdestillierapparate ermöglichen die Destillation bei 150 F und bieten Ihnen den Temperaturunterschied, den Sie benötigen, um eine sehr schnelle Durchlaufzeit mit heißem Wasser zu erreichen. Wenn Sie über genügend BTUs verfügen, kann die Destillation in weniger als 2 Stunden abgeschlossen werden, einschließlich der Aufheizzeit der Destillierapparate. Wenn Sie interessiert sind, senden Sie eine E-Mail an paul@distillery-equipment.com.

  • Slickfloss

    Mitglied
    Juni 26, 2021 at 11:10 pm

    ^ das ist die Antwort. Sie können sicher ziehen ihr System genug, um mit einem hydronischen Kessel diese Kessel Streifen wird 100000% genug sein

     

     

  • käsiger Whisky

    Mitglied
    Juli 9, 2021 at 12:24 am

    Ein verspätetes Dankeschön für all die Hilfe! Habe meinen richtigen Job, und meinen anderen richtigen Job  und rechtzeitig an diesen Zukunftsplänen zu arbeiten. Ich schätze die Ideen und die Richtung und hatte zuvor die Beiträge von Southernhighlander gesehen und dachte, das könnte eine gute Option sein. Prost! 

  • adamovd

    Mitglied
    Juli 9, 2021 at 5:10 pm

    Vakuumdestillierte Molkenspirituosen scheinen eine wahre Goldgrube für das Marketing zu sein, super einzigartig. Die beiden Unternehmen scheinen auch logistisch sehr gut zusammen zu passen. Ich denke, Sie haben einen fantastischen Plan.

  • alex_sor

    Mitglied
    Juli 19, 2021 at 8:21 am

    Um einen 379.000-BTU-Heißwasserkessel vollständig zu nutzen, benötigen Sie ein Kühlsystem, das 1.030,3 Gallonen Wasser pro Stunde durch den Kessel pumpt, bei einer Einlasstemperatur von 20 Celsius. Das ist ein großes Wasservolumen ...

    In diesem Fall sollte die Fläche des Alkoholkondensators (die Fläche des Wärmeaustauschs im Kondensator) 0,8-1 Quadratmeter betragen.

    Die Wassertemperatur am Auslass des Kühlsystems beträgt etwa 44 Grad, und Sie können bis zu 17,4 Gallonen Alkohol pro Stunde am Auslass erhalten, bei einer Temperatur von 43 Celsius.

    Das sind große Zahlen...

  • käsiger Whisky

    Mitglied
    Juli 20, 2021 at 6:29 pm

    Wir sind gerade dabei, eine Gylkol-Kältemaschine für Käsezwecke zu installieren. Unabhängig davon planen wir mit Dampf (das haben wir schon immer getan, aber wir haben gebetet und gehofft, dass wir etwas übersehen haben).

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