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  • Kolloidtrennverfahren für Liköre

    Geschrieben von brüder vilgalys geister am 3. Dezember 2012 um 11:52 Uhr

    Ich habe eine etwas obskure Frage an alle, die Liköre, Absinthe usw. mischen und möglicherweise mit ungewöhnlichen Sedimenten zu tun haben. Wir fangen gerade erst an und sind noch dabei, ein paar Probleme mit der ersten Produktion zu lösen.

    Mein Produkt ist ein Gewürzhoniglikör mit einigen kolloidalen Ablagerungen aus den Pflanzen, die wir für die Gewürzreduktion verwenden. Im Wesentlichen erhalten wir eine gallertartige Masse aus Pektinen und anderen kleinen Feststoffen, die sich schließlich auf dem Boden des Tanks absetzt. Ich kann die klaren oberen ~90% des Produkts ohne Probleme extrahieren, aber ich möchte so viel wie möglich aus dem unteren "Schlamm" zurückgewinnen, und ich bin neugierig, ob jemand mit einem ähnlichen Problem zu tun hat.

    Das Hauptproblem ist, dass die Sedimente kolloidal sind und die meisten normalen Filter schnell verkleben, zumindest die, die ich zu Hause verwendet habe (Kaffeefilter, Käsetuch, feinmaschige Siebe). Ich zögere, Geld für einen Platten- und Rahmenfilter auszugeben, nur weil ich nicht weiß, wie gut einer davon funktionieren würde. Ich bin auch ein wenig besorgt, dass ich zu viel filtern könnte und einige Aromen verloren gehen, weil das Produkt anfangs ziemlich zähflüssig ist. Ich fürchte, ich weiß auch nicht genau, bei welcher Mikrongröße wir filtern wollen.

    Ich neige dazu, eine Korbzentrifuge zu verwenden, obwohl diese entweder für Altgemüseöl entwickelt wurden (und im Allgemeinen nicht lebensmittelecht sind) oder wahnsinnig teuer sind, wenn es um die Verarbeitung großer Mengen von Getränken geht.

    Meine Heimwerkerlösung ist ein Zentrifugalentsafter, der mit lebensmittelechtem Silikon abgedichtet ist, also werden wir sehen, ob sich das bewährt. Ich kaufte auch eine cheapo Plattenfilter für Homebrewing, um die anderen Optionen zu testen. Auf jeden Fall, wenn Sie alle irgendwelche Gedanken haben, würde ich definitiv gerne hören sie! Vielen Dank!

    aFilter antwortete 12 Jahre aktiv. 11 Mitglieder - 20 Antworten
  • 20 Antworten
  • daveflintstone

    Mitglied
    Dezember 5, 2012 at 1:52 am

    Versuchen Sie einen Beutelfilter mit einer Pumpe. Ich weiß nicht, wie groß Ihr Volumen ist, aber es gibt einige preisgünstige Kunststoffgehäuse und Mikronbeutel zu kaufen. Ich nehme an, dass Ihre Filtration zu Hause durch Kaffeefilter usw. auf Schwerkraft beruht. Eine Pumpe und ein Gehäuse werden einen großen Unterschied machen.

  • brüder vilgalys geister

    Mitglied
    Dezember 5, 2012 um 4:46 Uhr

    Das Volumen ist (im Moment) nicht sehr groß. Ich mische in 30-Gallonen-Chargen, und nach dem Dekantieren haben wir etwa 5 Gallonen Sediment und Pektine am Boden.

    Der Plattenfilter aus Plastik hat definitiv nicht funktioniert, auch nicht mit einer Pumpe, die ihn antreibt. Unter Druck verwandeln sich die Pektine in ein kolloidales Gel und binden sich zusammen, und so gut wie nichts kommt durch. Ich weiß nicht, ob ein größerer Mikron-Filter einen Unterschied machen würde, es scheint, als ob das Pektin sich über alles ausbreitet und einfach dort kleben bleibt.

    Ich kann mir aber auch Taschenfilter anschauen. Danke!

    Ich muss noch die Zentrifugenoption ausprobieren. Oder ich könnte es mit pektischen Enzymen versuchen, aber die funktionieren nicht, wenn bereits Alkohol in der Lösung ist. Das heißt, ich müsste meine Reduktion abkühlen, die Enzyme einbringen, warten und sie dann wieder erhitzen.

  • pavizonis

    Mitglied
    Februar 24, 2013 at 2:14 pm

    Ich mache hier oben in MA den gleichen Brand und habe die gleichen Probleme. Ich denke, die Ursache liegt in der Orangen-/Zitronenschale - wenn man zu viel von dem "Weiß" nimmt, erhöht sich der Pektingehalt.

    Ich habe verschiedene Pumpmethoden mit wenig Erfolg ausprobiert - mein letzter Versuch war mit einer Vakuumpumpe, aber die Filter verkleben sehr schnell. Das Einzige, was zuverlässig funktioniert, ist dasselbe, womit Sie arbeiten: Schwerkraft und Zeit. Ich habe daran gedacht, eine langsame Zentrifuge zu bauen (im Grunde ein Fahrradrad mit einem Motor mit einer gewissen Anzahl von ~gal Behältern, die entweder an der Felge aufgehängt oder montiert sind.

    Ich suche auch nach Möglichkeiten, das Potenzial für Pektin zu reduzieren, bin mir aber nicht sicher, welche das sind. Außerdem reduziere ich den Prozess auf drei Schritte: (1) separate Herstellung der Gewürzreduktion und Filtration, (2) Erhitzen des Honigs und separate Filtration, (3) und schließlich Mischen. Bis jetzt hat die Änderung des Prozesses keinen großen Unterschied gemacht, ich habe immer den Schleim am Boden.

    Ein alternativer Ansatz wäre, einfach so weiterzumachen wie bisher, aber den Schleim (analog zum "Queen's Share" bei der Rumherstellung) von zusammenhängenden Läufen aufzubewahren, der dann viel länger lagern würde und wahrscheinlich die Grundlage für einen "Premium"-Krup wäre.

    Ich würde gerne mit Ihnen darüber sprechen, was Sie in Durham vorhaben... wir fangen hier gerade erst an.

    Pepi

    Petas (Pepi) Avizonis, Ph.D.

    Destillerie Schmutziges Wasser

    Plymouth, MA

  • Denver-Brenner

    Mitglied
    Februar 24, 2013 at 6:15 pm

    Lassen Sie die Zitrusfrüchte nicht aufgießen. Der Alkohol baut die Pektine ab. Destillieren Sie die Zitrusfrüchte und beseitigen Sie so das Pektinproblem, das im Topf zurückbleibt, und erhalten Sie dennoch den gewünschten Zitrusgeschmack....

    Nur eine Meinung.

  • mtstilljockey

    Mitglied
    Mai 20, 2013 at 1:19 pm

    Wir stehen hier vor ähnlichen Problemen mit unserem Aronia-Likör. Wir konnten erfolgreich bis zu 30 Mikron filtern (in einem Ghettokartuschenfilter), aber wenn wir versuchen, ihn durch unseren Plattenfilter mit 27 Mikron laufen zu lassen, sind wir hoffnungslos verstopft. Ein sehr dünner Schleim, bei dem es sich vermutlich um Kolloide handelt, überzieht die Filterschichten und lässt nichts durch? Wir haben versucht, in unserem Patronenfilter auf 20 und 15 Mikrometer herunterzugehen, aber die verstopfen ziemlich schnell.

    Ich habe ein Klärungsenzym von Ultazyme gekauft, aber funktioniert das nicht, wenn Alkohol vorhanden ist?

    In einer Flasche setzt sich nicht viel ab, und das Mundgefühl des Likörs ist gut. Sind also 30 Mikron als Filter für einen Likör ausreichend?

    Entschuldigen Sie die Störung, Brüder, aber es schien ein ähnliches Problem zu sein. Danke

  • salishseaorganicliqueurs

    Mitglied
    Februar 14, 2014 at 2:42 am

    Mein Vorschlag wäre, einen Millipore-Filter zu verwenden, um das zusätzliche Sediment zu entfernen. Ich habe das gleiche Problem und hier ist, was ich verwendet habe, um es zu lösen.

    http://www.millipore.com/catalogue/item/kvhla10tt1

  • natrat

    Mitglied
    Februar 15, 2014 at 12:22 am

    Wie wäre es, wenn Sie irgendwann ein Pektinenzym zugeben? Danach können Sie das Produkt vielleicht durch einen relativ groben Papierfilter laufen lassen, um die Gel-verursachenden Pektine zu entfernen. Dadurch wird Ihr "Schlammbett" zumindest verdichtet.

  • verrückter Wissenschaftler

    Mitglied
    März 12, 2014 at 3:31 am

    Denver, meinst du die Destillation der ätherischen Öle aus der Schale?

  • Strandzeit

    Mitglied
    Februar 9, 2016 at 1:03 pm

    Ich habe ein ähnliches Problem mit meinem gewürzten Rum und meinem Rum mit Strandpflaumen und habe noch keinen perfekten Filterprozess entwickelt. Ihre Chargengröße würde in einen dieser konischen Tanks für Selbstgebrautes passen, die Dekantierarme haben, das könnte eine Möglichkeit sein, die Rückgewinnung durch Schwerkraft zu maximieren. Ich habe die Kapselfilter, die den Millipore-Filtern ähneln, ausprobiert. Sie funktionieren, sind aber teuer und können die Partikelbelastung nicht bewältigen. Ich arbeite jetzt mit 10″-Kanistergehäusen, die vielversprechend aussehen; wenn Sie eine Membranpumpe verwenden, installieren Sie die Filter auf der Saugseite, da die pulsierende Druckspitze jeden Filtertyp schnell verstopft. Je nachdem, wie hell Sie Ihr Produkt wollen, könnte dies am Ende ein 3-4-stufiger Prozess sein; Umfüllen => Filtern/Seihen durch 3-5-Mikron-Patrone => Gärung bis zum endgültigen (oder fast) Pegel => Filtern durch Tandemfilter 1 Mikron & 0,47 Mikron. Wenn Sie den Filter bei einem Abv-Wert weit über der Endgärung polieren, könnten Sie Trübungen/Wolken erhalten.

  • aFilter

    Mitglied
    Februar 10, 2016 at 7:30 pm

    Ich würde definitiv NICHT durch einen Filter ziehen.

    Wenn Sie den Filter auf der Ansaugseite einer Pumpe anbringen, werden weniger Gallonen durchgelassen.

    Filter sind in der Regel so konzipiert, dass die Flüssigkeit nur in eine Richtung fließt, nämlich durch sie hindurchgedrückt wird.

    Wenn jemand dabei Hilfe braucht, bin ich auch froh.

    Danke,

    Alex

  • aFilter

    Mitglied
    Februar 10, 2016 at 7:31 pm

    Außerdem sind die hier diskutierten Filtrationsarten nicht die besten für die Beseitigung von Dunst.

    Danke,

    Alex

  • Strandzeit

    Mitglied
    Februar 11, 2016 at 7:11 pm

    Alex, können Sie das näher erläutern? Welche Filtertypen eignen sich am besten für die Beseitigung von Dunst? Der Druckabfall bestimmt den Durchfluss in jedem System, daher sehe ich keinen Unterschied zwischen Über- und Unterdruck in Bezug auf den Filter (vorausgesetzt natürlich, der Filter ist in die richtige Richtung ausgerichtet). Ich habe mit dieser Konfiguration wesentlich bessere Ergebnisse erzielt als mit der herkömmlichen Filterung auf der Auslassseite, und ich glaube, dass dies darauf zurückzuführen ist, dass die Pulsationsdruckspitze auf der Saugseite viel geringer ist. Der Kontext dieser Filterherausforderung sind Chargengrößen von weniger als 100 Litern, daher sind Platte & Rahmen & DE keine praktikablen Alternativen und der Zeitverlust ist wirklich kein so großes Problem.

  • aFilter

    Mitglied
    Februar 12, 2016 at 6:45 pm

    Greg,

    Durch Ziehen (oder Saugen) an einem Filter legen sich die zu entfernenden Partikel mehr oder weniger auf das Filtermaterial.

    Wenn Sie durchdrücken (Druck), nutzen Sie das Filtermaterial besser aus, da Sie die Ablagerungen zwingen, sich im Material festzusetzen.

    Sog führt zum vorzeitigen Ausfall einer Filterpatrone. Durch Druck können mehr Verunreinigungen in das eigentliche Filtermedium eindringen.

    Wenn Sie mir Ihre E-Mail schicken, kann ich Ihnen weiterhelfen, wenn es um Ihr Dunstproblem geht.

    Danke,

    Alex

  • aFilter

    Mitglied
    Februar 12, 2016 at 6:48 pm

    Das ist keine Funktion der Theorie der Flüssigkeitsdynamik.

    Es handelt sich um eine mechanische Filterfunktion.

  • roberts

    Mitglied
    September 14, 2016 um 7:50 Uhr

    Wie groß ist der Verlust an Geschmack oder Zucker, wenn Sie dies tun? Ich habe einen ungesüßten Rum mit einem 1-Mikron-Filter auf Chill Haze poliert, was gut funktioniert hat. Bei unserem gealterten Honiglikör bildet sich jedoch ein unangenehmer, permanenter Kältetrübungseffekt, und ich mache mir Sorgen, dass er wichtige größere Geschmacksmoleküle enthält und was mit dem Zucker passieren könnte.

  • Strandzeit

    Mitglied
    September 19, 2016 at 9:29 am

    Ich füge meinem gewürzten Rum keinen Zucker zu. Ich sehe keine Geschmacksveränderung, aber die Verbesserung des Aussehens ist dramatisch, wenn ich ihn hell filtern lasse. Ich verwende derzeit eine 0,2-Mikron-Absolutmembran-Patrone, 0,47 reicht nicht aus, um die Arbeit zu erledigen.

  • aFilter

    Mitglied
    September 27, 2016 at 8:08 pm

    Möglicherweise müssen Sie ihn abkühlen und filtern, um die Trübungen zu entfernen.

    Die Abkühlung bewirkt eine Abscheidung, die es dem Filter wiederum ermöglicht, die trübungsbildenden Partikel zu entfernen.

    In diesem Stadium sollten keine Aromen oder Farben auftreten.

    Wenn Sie weitere Fragen haben, können Sie diese gerne stellen,

    Alex

     

  • roberts

    Mitglied
    September 28, 2016 at 5:28 pm

    Das ist beruhigend, @Filter. Ich war besorgt, dass ich bei der Kältefilterung etwas verlieren könnte.

  • Strandzeit

    Mitglied
    September 28, 2016 um 7:40 Uhr

    Ich werde das ausprobieren. Wie kalt sollte ich es anpeilen?

  • aFilter

    Mitglied
    September 1, 2017 at 2:01 am

    Heilige Scheiße, es ist schon ein Jahr her, dass ich hier war!

    Knapp unter dem Gefrierpunkt, etwa 28 Grad.

    Entschuldigung für die Verzögerung.

    Sie erreichen mich am besten unter alex@findlow-filters.com

     

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