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  • Gin

    Alternative zu Borretschblüten

    Geschrieben von au golden am 26. September 2024 um 8:48 Uhr

    Wir haben gerade ein Gin-Rezept mit Borretsch bei der TTB eingereicht und ein klares Nein erhalten. Anscheinend ist er nicht auf der GRAS-Liste, obwohl er ein Lebensmittel ist, das regelmäßig konsumiert wird. Hat jemand hier Ideen für gute Ersatzstoffe, die immer noch diesen blumigen Gurkencharakter haben? Ursprünglich haben wir es mit Borretsch versucht, weil es in den Brennereiforen viele Vorschläge gab, und ich weiß nicht, wie es weitergehen soll. Danke für alle Vorschläge, die Sie haben könnten.

    cosmicdistiller antwortete 3 Monate, 3 Wochen aktiv. 4 Mitglieder - 7 Antworten
  • 7 Antworten
  • Gleichgesinnte

    Mitglied
    27. September 2024 um 1:20 Uhr

    Es tut mir leid zu hören, dass Sie dieses Problem haben. 

    Eine Reihe von Kunden von mir hatte mit demselben Problem zu kämpfen. Sie verwenden Zutaten, die in der Lebensmittelindustrie üblich sind, aber nicht auf der GRAS-Liste stehen. Dies ist definitiv ein Bereich, in dem die TTB Verbesserungen vornehmen muss. 

    In anderen Fällen habe ich Kunden gehabt, deren Verwendung eines bereits für andere Gins zugelassenen Inhaltsstoffs abgelehnt wurde! Die übliche Antwort scheint zu lauten: "Jeder Fall wird individuell geprüft" oder "Wir können uns nicht zu anderen Anträgen äußern". Hoffentlich finden Sie einen Ersatz oder eine Lösung für dieses Problem.

    Steve

  • five x 5 Beratung

    Mitglied
    27. September 2024 um 8:48 Uhr

    Das hat mich immer gestört, bis ich den Standpunkt der TTB/FDA dazu verstanden habe.

    Ein Stoff kann als Lebensmittel GRAS sein, aber nicht als sicher gelten, wenn er einem alkoholischen Getränk zugesetzt wird. Das deutlichste Beispiel hierfür ist Four Loko, dem Koffein zugesetzt war und das vom Markt genommen wurde. Koffein ist offensichtlich GRAS, aber die Zugabe des Isolats zu einem alkoholischen Getränk wurde als unsicher erachtet.

    Ein weiteres Beispiel ist die Schmetterlingsblütler. Sie steht jetzt auf der GRAS-Liste, aber Sie können Ihrer Spirituosenformel nicht einfach Blumen hinzufügen, weil sie ein Bioakkumulator ist, der unsichere Mengen bestimmter Verbindungen (Arsen oder Blei, wenn ich mich recht erinnere) enthalten kann. Sie lassen Sie also einen aus der Pflanze gewonnenen Aromaextrakt verwenden (der vom TTB getestet wurde), aber sie lassen Sie den Extrakt nicht selbst in Ihrem DSP herstellen, weil sie Ihre Beschaffungs- und Infusionsprotokolle nicht ausreichend kontrollieren können, um die Produktsicherheit zu gewährleisten.

    Auch mir ist es schon passiert, dass die TTB Inhaltsstoffe abgelehnt hat, die sie zuvor genehmigt hatte, und sich weigert, sich zu bewegen. Das kann sehr frustrierend sein.

    Wenn Sie ursprünglich Gin destillieren (aus einer vergorenen Maische), gibt es für Sie ein mögliches "Aus" im CFR. Sprechen Sie uns an, wenn Sie mehr wissen wollen.

     

  • cosmicdistiller

    Mitglied
    Oktober 2, 2024 at 7:44 pm

    Hallo Kindred,

    Ich bin mir ziemlich sicher, dass es einen Präzedenzfall gibt. Ich erinnere mich, dass ich schon einmal abgelehnt wurde, und wir fanden ein früheres Beispiel, das genehmigt wurde, und sie waren gezwungen, uns zu genehmigen. 

     

    Op, das ist sehr frustrierend. Es ist allgemein bekannt, dass Borretsch eine sichere essbare Pflanze ist. Ehrlich gesagt, würde ich es in einer Woche oder so einfach erneut einreichen. Es ist schwierig, wenn es nicht GRAS ist oder es keinen Präzedenzfall gibt, aber ich habe definitiv Dinge genehmigt bekommen, die zuvor abgelehnt wurden, indem ich einfach einen anderen Vertreter genommen habe. 

    Sie können auch ein Gurkenmazerat ausprobieren, das Sie Ihrer Charge als Präparat hinzufügen. Cucurbitacin befindet sich direkt unter der Schale der Gurke. Wenn du die Gurke leicht schälst und in hochprozentigem Ethanol ziehen lässt (nicht superlöslich in Wasser, aber in Ethanol) und ihren Fortschritt schmeckst, könnte das funktionieren, aber es würde deinem Gin wahrscheinlich eine leichte Farbe verleihen. Destillieren sollte man damit nicht, Gurke und Hitze vertragen sich nicht gut. Einen Versuch ist es wert! Du solltest nur wissen, dass Gurken umso bitterer werden, je höher ihre Konzentration ist. Weniger ist hier also vielleicht mehr.

  • Gleichgesinnte

    Mitglied
    Oktober 2, 2024 at 8:16 pm

    Glauben Sie mir, wir haben das versucht, es könnte funktionieren, je nachdem, wer den Fall überprüft, mit der Person, mit der mein Kunde am Ende zu tun hatte, gab es keine Argumente in der Sache mit ihnen. Es wäre schön, wenn die Dinge auf der TTB-Seite einfach standardisiert werden könnten.

  • cosmicdistiller

    Mitglied
    Oktober 2, 2024 at 8:18 pm

    Wow, verdammt! Sie haben einen knallharten Agenten! Wenigstens hat die Wiedervorlage funktioniert.

  • five x 5 Beratung

    Mitglied
    Oktober 2, 2024 at 8:52 pm

    Ich möchte nur erwähnen, dass ich einen Kunden hatte, der immer wieder dieselbe Formel einreichte (jeden Monat, über ein Jahr lang), und schließlich hatte die Formulierung die Nase voll und verwies ihn an Investigations. Sie bekamen eine ziemlich harte Prüfung. Man sollte die Fachleute nicht zu sehr missbrauchen.

  • cosmicdistiller

    Mitglied
    Oktober 2, 2024 at 11:25 pm

    Ja, das ist übertrieben 🤣.

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