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  • Anhäufung von Silbermetallrückständen bei der Roggenentfernung

    Geschrieben von thebsc am 25. Januar 2016 um 2:53 Uhr

    Hallo, wir haben einen Pot Still und destillieren auf dem Korn, und wir haben eine silberne Metallablagerung bemerkt, die nach nur einem Durchlauf unseres 250-Gallonen-Destillators auftritt. Hat jemand Erfahrung damit? Ansonsten scheint die Qualität des Branntweins gut zu sein, aber da unser Destillierapparat nur halb so groß ist wie unsere Gärbehälter, wäre es ideal, wenn wir dies verhindern könnten, damit wir ihn nicht zwischen den einzelnen Destillationsvorgängen auseinandernehmen und reinigen müssen. Andere Spirituosen (Apfelbranntwein und Gin) sind ohne ähnliche Probleme durchgelaufen.

    Ich habe ein Bild des Lyne-Arms nach einem einzigen Durchlauf beigefügt. Wir vermuten, dass es eine gewisse Verschleppung gab, aber wir wissen, dass es beim zweiten Durchlauf keine gab und wir das gleiche Problem hatten, trotz einer gründlichen Reinigung des Destillierapparats.

    Danke,

    Eli

    Seidenstadt-Destillateure antwortete 8 Jahre, 10 Monate aktiv. 10 Mitglieder - 14 Antworten
  • 14 Antworten
  • Heckenvogel

    Mitglied
    Januar 25, 2016 at 3:40 pm

    Ich habe keine gute Antwort, aber ich habe etwas gesucht und einen anderen Mann gefunden, der ein ähnliches Problem gehabt zu haben scheint. Es gibt ein paar Vorschläge in diesem Thread, aber keine eindeutig identifizierte Ursache:

    http://homedistiller.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=23103

  • glowe8

    Mitglied
    Januar 25, 2016 at 10:45 pm

    Es kann Kupfersulfid sein. unser erster Destillierapparat hatte die gleiche Silberablagerung in der untersten Platte. es war ein chinesischer Destillierapparat und das Kupfer schien einen Hauch von Bronze oder Messing in sich zu haben. unser aktueller Destillierapparat zeigt nie ein Kupfersalz in Silber (immer schwarz) und es ist deutsches Kupfer. ich weiß nicht, ob irgendetwas davon anwendbar ist oder ob es hilft. aber es sieht vertraut aus.

  • Schnapsbrennerei

    Mitglied
    Januar 26, 2016 at 12:25 am

    Wie wird Ihr Wasserkocher erhitzt?

  • thebsc

    Mitglied
    Januar 27, 2016 at 2:20 pm

    Wir haben einen Dampfkessel und interne Rohrschlangen. Es scheint keine Versengungen zu geben, aber es scheint sich nach einem einzigen Durchlauf Kesselstein zu bilden. Wir untersuchen derzeit unsere Wasseraufbereitung und die Dosierung der Enzyme als Ansatzpunkte.

  • bluestar

    Mitglied
    Januar 28, 2016 at 4:24 pm

    Lassen Sie die Metallisierung testen, um festzustellen, worum es sich handelt. Ein Schnelltest besteht darin, festzustellen, in was sie löslich ist. Wenn es ein Metall ist, ist es unlöslich in Wasser. Wenn es wasserlöslich ist, handelt es sich um ein Metallsalz. Wenn nicht, aber löslich in Alkohol, organisches Salz. Und so weiter. Vielleicht möchten Sie etwas wie die Atomemissionsspektroskopie durchführen, mit der Sie eine Elementaranalyse erhalten. Damit können Sie feststellen, ob es sich um ein Salz oder ein Metall handelt, und ob es sich um Kupfersalz oder etwas viel Schlimmeres handelt, wie z. B. schlechte Verbindungsmaterialien oder Legierungen.

  • alexh

    Mitglied
    Februar 7, 2016 at 7:00 am

    Wir haben diese Erfahrung auch in unserem Pot Still gemacht. Wir haben festgestellt, dass es sich um eine Form von Mangan handelt. Lassen Sie Ihr Wasser behandeln, um das auszuschließen. Ich glaube, wir nahmen an, dass es von einer Art Dünger kam, der für das Getreide verwendet wurde? Ich bin mir nicht 100% sicher.

  • Seidenstadt-Destillateure

    Mitglied
    7. Februar 2016 um 12:54 Uhr

    Worauf basierte die Mangantheorie? Es gab einige andere ähnliche Threads im Internet (also ist dies nicht so einzigartig, wie Sie vielleicht denken), und ich hatte immer gedacht, es sei eine Art Zinkkomplex.

    Kupfer, Eisen, Mangan und Zink sind typischerweise in den Abwässern von Brennereien zu finden.

  • adam

    Mitglied
    Februar 7, 2016 at 1:23 pm

    Verwenden Sie einen Schaumverhinderer in Ihrem Ferment? Ferm-Cap und andere ähnliche Antischaummittel können eine metallisch aussehende Schicht auf Ihrem Kupfer verursachen.

  • thebsc

    Mitglied
    Februar 8, 2016 at 2:14 pm

    Wir verwenden Foamsol-30 mit einer Rate von 5 ml/hL im Fermenter und 10ml/hL in der Brennblase. Hat jemand eine empfohlene Dosierrate neben diesem einen (dies ist, was für Braukessel empfohlen wird). Als Update haben wir auch die Getreidemenge pro Charge gesenkt, und das schien einen positiven Effekt zu haben - wir haben es durch 2 Stripping-Läufe geschafft, und es gab nur einen leichten Rückstand, und der Spirituslauf war großartig. Ich denke, dass es vor allem an den Schwefelverbindungen im Getreide lag, da wir auf Getreide destillieren, aber auch der Ferm-Cap macht Sinn. Vielen Dank für all die Einblicke.

  • adam

    Mitglied
    Februar 9, 2016 at 10:56 pm

    Ein weiteres Thema zum Thema Anti-Schaum http://adiforums.com/index.php?showtopic=37&hl=%2Banti+%2Bfoam#entry89 In diesem Thread finden Sie einige CFRs zur Verwendung von Chemikalien in Fermcap, ich glaube, die gleichen aktiven Chemikalien wie die, die Sie verwenden. Meines Erachtens ist Fermcap gut für Bier geeignet, weil es sich in der Hefe/im Trub absetzt und beim Abziehen zurückbleibt, was beim Destillieren normalerweise nicht der Fall ist. Davon abgesehen weiß ich, dass viele Leute es beim Destillieren verwenden, aber natürliche Seife oder Öl könnte eine bessere Option sein.

  • dwrich1020

    Mitglied
    September 21, 2016 at 6:16 pm

    In meinem Destillierapparat passiert jedes Mal genau das Gleiche, wenn ich Getreide destilliere. Die Innenseite meines Lyne-Arms sieht genauso aus wie dieser. Mein Destillierapparat ist ein Edelstahltopf, der aus einem quadratischen Tote-Tank besteht. Er hat an allen vier Seiten eine Dampfummantelung. Da der Dampfmantel aber an allen vier Seiten bis nach oben reicht, bleibt ein Teil der Seitenwand über dem Flüssigkeitsspiegel erhitzt. Nach einem Durchlauf ist sie nicht verbrannt, aber es gibt einen eingebrannten karamellisierten Ring an der Innenseite des Topfes. Beim Strippen ist der Ausstoß während des gesamten Durchlaufs ziemlich ölig, wird aber gegen Ende des Durchlaufs merklich öliger. Würde das auf der Grundlage der zuvor beschriebenen Löslichkeitstests bedeuten, dass es sich um eine Art organisches Salz handelt? Das könnte Sinn machen, weil die Prüfspannung im Laufe des Laufs abnimmt, so dass das, was auch immer es ist, im Laufe des Laufs immer weniger löslich wird. Ich verwende keine schaumhemmenden Zutaten. Meine Rezepte sind entweder 100% gemahlener Mais, der mit SebStarHTL und SebAmylGL umgewandelt wurde, oder Bourbon, der aus gemahlenem Mais, Gerste und Weizen hergestellt wird und dem ebenfalls Enzyme hinzugefügt werden. Ich würde gerne alle anderen Theorien hören, die jemand hat. 

  • flyhigher87

    Mitglied
    Oktober 25, 2016 at 3:13 pm

    Dies ist mir bei einer meiner Testbrennereien passiert. Ich habe Weizenkorn im direkten Feuer destilliert. Der Kessel war aus rostfreiem Stahl, aber ich hatte Wäscher aus Kupfergeflecht als Füllung. Der Boden des ersten Abscheiders war mit einer silbrig aussehenden Metallflüssigkeit bedeckt.

    Ich schließe mich der Theorie von Glowe8 an. Ich habe Kupfersulfid nachgeschlagen und es scheint genau das zu sein, was ich erlebt habe (Bild und Link unten). Ich weiß, es gibt keine Möglichkeit, sicher zu wissen, es sei denn, es wird getestet. Aber ich denke, einer der Gründe, warum wir Kupferdestillate verwenden, ist die Entfernung von Schwefelverbindungen. Es würde also Sinn machen, dass es sich um eine schwefelbasierte Verbindung handelt. Wie auch immer, das ist nur mein Gedanke, lassen Sie uns wissen, wenn Sie es getestet bekommen.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Copper_extraction_techniques

     

    Ich werde eine weitere Frage stellen. Ist es üblich, dass ein etwas schwereres Element mit einem hohen Siedepunkt mit dem Destillat nach oben befördert wird? Mangan hat eine Ordnungszahl von 25, Schwefel von 16, beide haben Siedepunkte, die weit über dem Siedepunkt von Wasser liegen. Ich versuche, das Konzept hier zu verstehen: Sind sie einfach irgendwie an die Wasser- und Alkoholmoleküle gebunden und werden mit ihnen nach oben befördert? Oder sind sie Teil einer anderen Verbindung mit einem viel niedrigeren Siedepunkt?

  • Seidenstadt-Destillateure

    Mitglied
    Oktober 26, 2016 at 11:03 am

    Wir sprechen hier nicht von verdampfendem Schwefel, sondern von Verbindungen in der Wäsche, an die zufällig Schwefelmoleküle gebunden sind.

    DMS - Dimethylsulfid, DMDS - Dimethyldisulfid, DMTS - Dimethyltrisulfid, und einige andere in geringerer Menge. Sie alle entstehen während der Gärung.

    All diese Stoffe sind häufig in destillierten Spirituosen enthalten; die Quelle des Schwefels zu finden, ist der einfache Teil.

     

     

     

     

  • Seidenstadt-Destillateure

    Mitglied
    Oktober 26, 2016 at 11:07 am

    Hier ist ein "Oldie but Goodie", wenn Sie sich ein wenig umschauen wollen:

    Der Einfluss von Kupfer in verschiedenen Teilen von Malt Whisky Pot Stills auf die Zusammensetzung und das Aroma von New Make Spirit

    Barry Harrison*, Olivier Fagnen, Frances Jack und James Brosnan

    ABSTRACT

    J. Inst. Brew. 117(1), 106-112, 2011 

    Bei der Herstellung von schottischem Malt Whisky wird der Verwendung von Kupfer beim Bau der Brennblasen für die Destillation eine wichtige Wirkung auf das Whisky-Aroma zugeschrieben. Während der Destillation in Cop- per Pot Stills wirkt das Kupfer auf die Verringerung von Schwefelaromen in der entstehenden Spirituose ein, indem es den Gehalt an Schwefelverbindungen wie Dimethyltrisulfid (DMTS) verringert. Diese Arbeit hat gezeigt, dass das Kupfer in einigen Teilen der Brennblasen in dieser Funktion effektiver ist als in anderen. Diese Informationen können genutzt werden, um den Brennern zu helfen, das Aroma neuer Spirituosen zu erhalten oder zu verändern. Es wurde auch festgestellt, dass neben DMTS auch andere, noch nicht identifizierte Verbindungen einen wesentlichen Beitrag zu den Schwefelaromen leisten, so dass sich künftige Forschungsanstrengungen auf die Identifizierung dieser Verbindungen konzentrieren sollten. 

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